Пятилеток, 13

Это по какому же принципу вы хотите определить добросовестных РСУщников? Принцип может быть один: добросовестные все, пока не доказано обратное.

Вы что, предлагаете каждому РСУщнику сделать заявление о способе приобретения квартиры? Не смешите мои тапочки.
Призываете к открытости, но этом даже не делаете попыток раскрыть свою информацию: мол, со списком клабавцев более менее все ясно. Кому ясно? Вам?
Вы априори считаете свой список состоящим из добросовестных людей? Ну-ну! Му, между прочим, в этом списке присутствует. И еще с десяток одиозных личностей тоже там.

Ну, есть у меня список клабовцев, что он мне дает? Ровно столько же вам дает список РСУщников - он опубликован в этом форуме в виде списков регистрации участников собрания 19.08.2007 и списка членов ТСЖ...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

ВЫ не поверите у клабовцев похожая картина. Может быть только треть борется, остальные сетуют вздыхают и ждут результата. Если бы было наоборот история не затянулась бы на 6 лет. потому что получения результата - это задача чисто техническая и зависит только от приложенных усилий ( ведь закон был всегда на стороне обманутых дольщиков). Это можно объяснить тем, что Большинство участников этой ситуации родом из советского времени и оттуда вынесли три психологических болезни: отсутствие самоуважения, боязнь власти и жажда халявы. Эти недуги не свойственны мошенникам, поэтому они малым числом берут свое.
Поэтому активное меньшинство вынуждено решать проблему своими силами и частично в интересах пассивного большинства. В этом то еще одна несправедливость ситуации. А если другой путь?

Те кто остались, вероятно на 95-99% добросовестные. Время само вымыло всю пену. Это такой сомнительный плюс затянутого разбирательства. Вопрос был о пострадавших от действий РСУ и Му...
С клабовцами ясно - если заплатил Клабу сполна не получил - значит пострадавший. К тому же они делегировали свои права пострадавших П-11 и юристы автоматически за них оформляют док. У жильцов добросовестный может и не считать себя пострадавшим. Взял жилье по дешевке , собственность оформил какие еще претензии к РСУ. и наоборот. Сообщник РСУ типа Му... может заявить себя пострадавшей и войти в ваш список. Например, Обещало РСУ миллион $ за махинации , а дало только половину. Чем не пострадавший. вероятно сложность в том , чтобы липовых покупателей не включить в этот список.
И сложность кто им будет заниматься - есть ли организация в доме способная объективно оценить ситуацию. А наступит время списки будут сверяться и обсуждаться, но только вероятно не на митингах, а в рабочих группах. История аферы показывает, что ленивое большинство часто на митингах на стороне мошенников - опытных демагогов. Т.е. кому лень разбираться в ситуации отдают все грабителям, их и грабят заодно и тех, кому не лень.
Вероятно не все известны и пробивать каждого муторная работа, и кому то хочется ее разделить. неразумно еще работать даже за активных жильцов - ведь задеты и их интересы. Участие многих позволит быстрее ввести в правовое русло процесс и закончить - эту аферу. При не участии жильцов она тоже закончится также , но позже.
Вероятно, что-то в этом роде. Историю каждого объекта, вероятно придется кому-то поднимать. Но может быть выбор в общественных слушаниях или в судебных. И каждый собственник в праве выбирать. Справедливости ради можно отметить , что вероятно судебных слушаний не избежать - их можно только уменьшить за счет общественных.

Вероятно, что-то в этом роде. Историю каждого объекта, вероятно придется кому-то поднимать

Не понятно, какую историю? По-моему если есть доки об оплате квартиры, то добросовестный приобретатель (какие были цены на тот момент известно, сколько стоил кв метр тоже), а вот если за какие-то услуги раздавались метры квадратные просто так, то это другое дело Но это выяснится довольно быстро, если ГСУ вовремя запросит бух доки РСУ, или встречаться активным людям из 1-й и 2-й очереди и договариваться кто что может

конс об этом писал. Что экспертиза, проведенная в ГСУ позволила открыть уг.дело о банкротстве КЛАБа.
Что значит вовремя запросить доки в РСУ? Исчезнуть они не должны - все таки документы. Подделать (платежки) тоже смысла нет - у дольщиков на руках они есть...

Похоже РСУ снова кинулось в атаку на закон, чтобы завоевать право своего полного банкротства. И тогда пусть дольщики первой и второй очереди разбираются между собой. За РСУ Исчезнет и Муковнина. Так что пока еще есть время предъявлять претензии этим структурам.

Она сейчас воюет с приставами по двум исполнительным производствам. По стилю поведения не похоже, что Му исчезнет добровольно. Земля ее держит, точнее автостоянка на этой земле.
Роль Метелевой в тандеме Му-Ме обнажилась настолько, что уже можно не сомневаться в ее интересах.

Люди (те, что утром на работу не ходят) сегодня были в недоумении: чего это так много людей собралось? А это были приставы, понятые, взыскатели, сторонние электрики, Ме, Караваева и охранники, которых Ме призвала для порядка. Итого, включая зевак, человек 17-18... Никто на помощь Ме не бросался. Му, естественно, не было - у нее бизнес, да и светиться перед народом в такой ситуации неловко.

Кстати, один из призванных на "помощь" охранников был с бодуна (несло, как из бочки), пытался физически охранить Ме от собственников. Второй оказался умнее и был трезв: это бывший мент, который знает в каких случаях даже прикасаться к гражданам нельзя. В итоге нам пришлось составить акт на обоих - пригодится...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Возможно жадность и глупая наглость заставит ее остаться на позициях. в этом есть какой-то плюс.
Если РСУ растает окончательно и будет не досягаемо в уголовном смысле, то настанет очередь Муковниной. Ею то еще никто из клабовцев всерьез не занимался надо полагать. Уголовное наказание для РСУ автоматически распространялось и на нее. Но если РСУ нет , а она есть должен же кто-то ответить за что-то.

это уже паникерство?


Никто не мешает наверстать упущенное.

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Скорее напоминание, что главная задача РСУ после сдачи Дома с недоделками - банкротство. ( это писалось уже здесь). Неудачи с банкротством вероятно связаны с постоянными судебными и уголовными разбирательствами с дольщиками первой очереди. Это подтверждают и действия по невыполнению инвест условий, коммуникаций и действия Муковниной на выкачивание денег и сохранения подвешенного состояния дома. Т.е. сохраняется источник дохода на послебанкротный период, когда придет тоже РСУ под другим флагом и предъявит новые счета. Таковы технологии мошенничества долевки В СПб, отработанные совместно со Смольным на других домах. Надо полагать Этих РСУ " Фрунзенских" не одно. Кто будет разбираться в тонкостях регистраций и кодов РСУ. Где-то строят, где-то банкротят себя. НЕ стоит расслабляться по поводу действий РСУ - они уже десяток попыток предпринимали за эти годы обанкротится - однажды может получиться.

Вероятно Мешает РСУ своею недобитостью. Пока оно есть в деле, нет особого смысла тратить силы на Муковнину как младшего соучастника аферы.

Кажется у РСУ появились еще реальные недоброжелатели кроме Клабовцев. Т.е. враг нашего врага наш друг.

http://www.dolshikov.net/forum/viewtopi ... &start=210

Странно, мне никто не звонил. Но в объяснение, что данные из интернета я бы тоже не поверила. Складывается такое ощущение, что кто-то очень хочет свести счеты с РСУ. Сначала Влад тут нам пишет, якобы объективную информацию, теперь эти звонки....

Зашел, почитал... Розовые очки на носу, зимняя спячка, русский авось. Они еще не знают, что и после возведения дома будут потрясения...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

уже скоро 10 лет выяснеяют отношения дольщики 1 и 2 очереди по дому 9. По дому 13 только 6 лет, но к спору по каждой квартире еще не подошли.Но как это будет выглядить уже понятно по д.9. Отсюда непонятно улучшилась или ухудшилась криминогенная обстановка в Питере в 21 веке.



http://www.fontanka.ru/2009/11/26/147/

Долгое эхо «двойных продаж» на Пятилеток, 13
26.11.2009 20:06 / Комментарии (2)

Пикетировать Смольный решили жертвы двойных продаж с проспекта Пятилеток, 13. Под проливным дождем две немолодые дамы простояли у входа в городскую администрацию полный рабочий день сотрудников аппарата администрации — с 9 до 18 часов. За это время к ним дважды пришлось вызывать скорую - вначале у одной, потом у другой «подскочило» давление. Ни один представитель горадминистрации к ним не вышел.

Борьба за дважды проданное жилье в доме на Пятилеток, 13, давно вышла из рамок правового поля. Трехсотквартирный дом был достроен в 2006 году. Еще на завершающей стадии строительства выяснилось, что часть квартир была продана дважды. Начались судебные процессы и скандалы.

В борьбе за недвижимость спорящие стороны идут на крайние меры — вплоть до силового захвата. «У нас в дом ворвались четыре человека. Предъявили «корочки» Госнаркоконтроля, стали угрожать подкинуть нам наркотики или оружие, вытащили мою мать-блокадницу с кровати, открыли балкон, чтобы ее заморозить, - рассказывает Татьяна Гаврилюк, полностью оплатившая стоимость трехкомнатной квартиры, в которой прожила три года. - Меня избили, а когда моей матери стало плохо, они не пускали в квартиру скорую, издевались».

По словам женщины, вселение в квартиру новых собственников было абсолютно незаконно. «Исполнительного листа у них нет, напротив, это у нас на руках решение суда о том, что «вселение невозможно из-за проживания в квартире третьих лиц», - объясняет она. Милиция, жалуются первые хозяева квартиры, не помогла - прибывшие участковые отказались даже составлять акт. «Поэтому мы пошли к Смольному просить защиты и справедливости. Другого способа отстоять свои права нам не оставили», - заключают они.

Как уже писала «Фонтанка», дом на проспекте Пятилеток, 13, строили две компании — ЗАО «Клаб» и «Вега-96». Оба имели право продавать квартиры. Пока длилось строительство, соинвесторы успели разделиться, ЗАО «Клаб» обанкротилось. Второй инвестор фигурирует в материалах уголовного дела о мошенничестве.

Ассоциацию «Вега-комплекс», в которую входил и ЖСК «Вега-96», ликвидировали в 2006 году. Глава Юрий Мисостов, переселившийся к тому времени в Ниццу, был объявлен в международный розыск и задержан Интерполом. Однако в итоге французские полицейские Мисостова отпустили - вроде бы из-за формальных нарушений в процедуре экстрадиции (истек срок содержания под стражей). Но, несмотря на то, что «Вега-Комплекс» прекратила свое существование, а ее деятельность объявили мошеннической, сделки, совершенные подразделениями этой компании, сохранили свою силу. Вокруг спорной недвижимости началась борьба — к счастью, в большинстве случаев она проходила в судах.

На сегодняшний день вопрос собственности не решен с пятью квартирами — в том числе и с жилплощадью Татьяны Гаврилюк. Хотя в апреле 2006 года Невский районный суд отказал ей в иске с требованием признать ее добросовестной приобретательницей, поскольку, по мнению судей, она инвестировала деньги не в квартиру, а деятельность ЗАО «Клаб». Но пока постановление о выселении по всей форме еще не получено.

Невский районный суд, как поясняет и.о. уполномоченного по правам человека в Санкт-Петербурге Игорь Михайлов, принял решение о выселении Татьяны Гаврилюк с занимаемой ею жилплощади. Однако ни о каком выселении остальных членов ее семьи речи не идет — в отношении каждого из них нужно будет добиваться отдельного постановления суда. И только после этого семью можно будет выселить из квартиры на законном основании.

Тем не менее, второй собственник ждать окончания судебных разбирательств не желает. Первый раз он попытался заселиться в квартиру в августе 2009 года - в отсутствие хозяев новые жильцы взломали двери и поставили другой замок. Совершались эти действия под присмотром участкового, которого ни на секунду не смутило отсутствие судебных приставов. Не вызвало у него удивление и то, что единственным документом, который ему предъявили, чтоб доказать законность взлома, оказалась копия свидетельства о собственности. «Тогда все разрешилось довольно быстро, - рассказывают в аппарате омбудсмена. - После вмешательства начальника 70 отдела милиции. Семья Гаврилюк вернулась в свою квартиру на ПМЖ, а в отношении доверенного лица нового собственника рассматривается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье «самоуправство»: заявление о захвате было зарегистрировано в отделении милиции». Через три месяца эта история повторилась.

Получить комментарии от второго претендента на квартиру «Фонтанке» не удалось. По понятным причинам не отвечает и телефонный номер ЖСК «Вега-96». Не смогла пояснить свою позицию и администрация Невского района.

Ответ на вопрос, как разрешить сложившуюся ситуацию, смогли дать только в комитете по строительству. «В реестре обманутых дольщиков Татьяны Гаврилюк нет, - пояснили юристы этого ведомства. - Срок, в который можно было обжаловать решение Невского районного суда, давно прошел. Теперь у нее есть единственный путь — подавать иск о признании инвестиций в объект. И тогда уже — независимо от того, какое решение будет принято, она может с полным правом обратиться в комиссию по решению проблем обманутых дольщиков, которую возглавляет вице-губернатор Людмила Косткина. Тогда ей возместят хоть какую-то часть убытков».

Но, насколько известно корреспонденту «Фонтанки», пока Татьяна Гаврилюк обратилась только в Европейский суд по правам человека — видимо, Страсбург находится ближе, чем Смольный.

Елена Алексеева, "Фонтанка.

Корреспондент, видимо, хотел, как лучше, а получилось, как всегда...
О каком именно доме идет речь - о 9 или 13??? Эти дома хоть и близнецы-братья, но некоторые яркие отличия имеют. Читаем внимательно:


Возможно, Клаб и имел какое-то отношение к Вега-96, но Вега-96 - это не РСУ "Фрунзенское", с которым связаны скандалы по двойным продажам квартир в доме №13. В статье вообще нет упоминания о РСУ "Фрунзенское", будто его не существует.


Как ни искал Гаврилюк в списках 1 и 2 очереди дольщиков дома 13, НЕ НАШЕЛ. Да и скандал со взломом дверей, «корочками» Госнаркоконтроля, угрозами подкинуть наркотики или оружие, насильственными действия по отношению к старушке-блокаднице и попыткой выселения до меня не докатились. Из чего делаю вывод: речь идет о доме 9....

Такие вот "неточности" делают деятельность СМИ бесполезной, а то и при определенных обстоятельствах вредной. У администрации города, района появляется "отмаза": мол, проверили информацию СМИ - факты по дому 13 не подтвердились.

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)