Пятилеток, 13

форум жильцов дома 13 по проспекту Пятилеток
Текущее время: 19-05, 05:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ОТВЕТНЫЙ ХОД ТСЖ!!!
СообщениеДобавлено: 11-04, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 27-02, 20:18
Сообщения: 56
Причем ход ферзем!
Очень сильное сообщение для жильцов дома от имени председателя я нашел сегодня в своем почтовом ящике. Что еще раз доказывает "НА ВОРЕ ШАПКА ГОРИТ" !!! Испугались , что кормушка может иссякнуть, а то и вообще не при делах остануться!
Основная цель послания настроить основную массу жильцов против форумчан!
Вставляю цитату -
"У меня появились сведения о реакции людей на листовки . Мне написали: "перестаньте баламутить людей, из-за таких, как вы мы не может оформить собственность, и председатель ТСЖ здесь абсолютно не причем", подписались - "жилец дома"! Вот так вот!!!"
А сегодняшнее несомненно только усугубит наше положение и мы можем выглядеть не лучшим образом для всех остальных жителей, которые не в форуме!
И не прослеживают наши мысли от начала до конца!
ВСЕ ПЕРЕВЕРНУТО С НОГ НА ГОЛОВУ!!!!
Специально вставлены отдельные цитаты которые могут дикридитировать нас перед лицом остальных.
Как пример взяты только спорные темы нашего обсуждения.
Естественно через все послание скользит "незаменимость" председателя. Но опять же даже из этой пропоганды все заслуги председателя сводятся к бесконечной борьбе за право собственности и как это уже не смешно слышать - поставленный забор и охрану. По большому счету все!!! Много запутанных фраз и "громких слов".
А то что председатель, получает зарплату и должен думать прежде чем собирать деньги на ограду и незаконно огораживать территорию с чего будут возвращаться деньги если забор все-таки заставят убрать, никто не вспоминает! Забор - это как один из примеров (просто М. почему то очень любит ставить его себе в заслугу), таких примеров множество.

А по поводу борьбы за собственность скажу одно-
НА ТЕ ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ У НАС УВОРОВАЛИ МОЖНО БЫЛО ДАВНО НАНЯТЬ ГРАММОТНЫХ ЮРИСТОВ, КОТОРЫЕ РАБОТАЛИ БЫ ГОРАЗДО ЭФФЕКТИВНЕЙ И УДЕЛЯЛИ БЫ ВРЕМЯ РАБОТЕ, А НЕ СВОИМ ПОТРЕБНОСТЯМ!!!!

_________________
а зомби здесь тихие......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 00:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 27-02, 20:18
Сообщения: 56
ЕЩЕ ТРАТИТ ОБЩЕСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ НА БУМАГУ И ЧЕРНИЛА ДЛЯ ЛИСТОВОК, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБ ДЕЛОМ ЗАНИМАТЬСЯ!!! :twisted:

_________________
а зомби здесь тихие......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04, 00:12
Сообщения: 695
"Ферзем" - это слишком много чести. Скорее, ход Королем - самой слабой фигурой на шахматной доске.

Если Председатель Правления рассылает ЛИСТОВКИ, чтобы дискредитировать несогласных с ее политикой ведения дел - значит ее председательский трупик начинает смрадить...

Наше дело - выявить грубые финансовые нарушения, изобличить подложные отчеты, присокупить к этому грубейшие нарушения закона и Устава - и направить все это государственным начальничкам, коих в нынешние времяна стало слишком много. Эти начальники в кровь разобьются, и, чтобы оправдать свое существование, еще будут соревноваться между собой за первенство в раскрытии махинаций в сфере жилья...

Лично я принимаю брошенную Муковиной перчатку...

Надеюсь, что мой ответ дойдет до ушей Председателя благодаря верным шакалам - сама М. верно и клавиш компьютера не щупала: все в трудах и заботах, в борьбе за регистрацию квартир.


P.S. Уважаемый DOMIK, большая просьба к вам: вы назвали свою тему "ОТВЕТНЫЙ ХОД ТСЖ!!!", но ТСЖ - это все мы. Вы, наверное, хотели написать "ОТВЕТНЫЙ ХОД председателя ТСЖ!!!", но случайно пропустили одно слово. Будьте добры, исправьте ошибку! И личная просьба: сохраните предложенный регистр букв.... - это будет правильно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 26-03, 09:14
Сообщения: 51
Я попыталась отсканировать обращение председателя ТСЖ. Кому интересно - ссылка для скачивания http://flyfolder.ru/1643744. Надеюсь, эта ссылка сработает - я с трудом разобралась, но проверила, по-моему, все работает :wink: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 09:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04, 00:12
Сообщения: 695
Наталья, спасибо! Сейчас же пропущу через распознавалку....

Исправленная ссылка: http://flyfolder.ru/1643744



Greegorae писал(а):
Изменить название темы не получится, редактор не позволяет...
Я уже менял названия ИЗВЕСТНЫХ вам тем без проблем, причем не единыжды (это при том, что я - не админ и не модератор!)


Последний раз редактировалось Alien 11-04, 10:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ОТВЕТНЫЙ ХОД ТСЖ!!!
СообщениеДобавлено: 11-04, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-04, 22:52
Сообщения: 98
Любителям футбола и аллегорий: статья комментатора Г.Орлова

"… в "Зените", действительно, формируются группировки, а некоторые футболисты потеряли чувство меры и ведут себя, как псевдозвезды. Дух коллективизма потерян, в Зените царит почти что анархия, и это весьма печально: без командной игры результат просто невозможен.
Так что, полагаю, чаша горечи болельщиками "Зенита" до дна еще не испита. Всему виной - нарушение нормальной футбольной логики. Признаем, что отставки тренеров посреди года однозначно являются порочной практикой. Такие шаги приводят к провалу сезона, ведь команде приходится меняться прямо на ходу."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04, 00:12
Сообщения: 695
>to Liza: вы знаете, почему у нас в стране бардак? Потому, что на каждом шагу чуть-чуть нарушаются законы... Так и у нас в ТСЖ.
Если полномочия Правления (и соответственно Председателя) истекли 4 октября 2006 (+ максимум 60 дней дополнительных по Уставу), то ДОЛЖНЫ ПРОЙТИ ПЕРЕВЫБОРЫ. Так предписано ЗАКОНОМ и УСТАВОМ. И инициатором такого перевыборного собрания должен быть, в первую очередь, Председатель. Давайте в везде и всегда соблюдать законы, подавая пример другим.
Ниже, в листовке, Муковина ссылается на забывчивость. Забыть о главном в своей жизни? Не смешите мои тапочки! Получается, не заявили бы мы о переизбрании - так бы и прошло незамеченным...


Вот текст листовки Муковиной (стилистика и текстовые выделения - авторские, с оригинала):



УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ! К вам обращается председатель правления ТСЖ в связи с распространенными листовками участников некой переписки на форуме! Постараюсь ответить на все вопросы, затронутые в этой переписке по разным темам, поскольку в большинстве случаев они напрямую либо косвенно имеют ко мне отношение. Начну с самых простых - бытовых вопросов:
  1. плитка на полах в Местах Общего Пользования на этажах поднялась; данный дефект в рамках гарантийных обязательств будет устранен за счет Застройщика, решение об этом в принципе принято, решается вопрос как лучше устранить (исправить) возникшую проблему.
  2. двери, испорченные клеем, действительно, это неприятно и будет исправлено; размещение объявлений будет только в специальных местах в холлах 1 этажей и помещении ТСЖ, а также в пожарном проходе со временем, однако, информации бывает так много, что места для размещения объявлений не хватает.
  3. при наличии жалоб на качество или периодичность уборки на этажах просьба сообщать в письменной форме в ТСЖ для принятия соответствующих мер.
По вопросам регистрации, ответственно заявляю, что на 24 квартиры было составлено РСУ, ЖК СПб, ГУ ФИН. КУГИ и подписано сторонами соглашение о передаче этих квартир после регистрации в собственность города в ГУ ФРС. То есть сначала регистрация их, как собственность города, потом актируется выполнение инвестусловий! Соглашение с указанием списка предусмотренных для города квартир находится в ГУ ФРС, которое из-за претензий со стороны бывших дольщиков КЛАБа не регистрирует ничего, абсолютно не разбираясь в предоставленных документах, отдав это на откуп судов. Город не может подать на РСУ в суд, т.к. формально, РСУ все, что от него требовалось, ВЫПОЛНИЛО! Документы представило, квартиры охраняет (забиты металлическими листами). РСУ само инициирует скорейшее решение вопроса, я свидетель и участник переговоров с КУГИ по поискам решения проблемы в кратчайшие сроки и т.д. Я также вела переговоры с ГУФИН и призывала их руководство через суд или иными доступными способами сдвинуть решение вопроса о регистрации городских квартир, предназначенных для их сотрудников. Однако, они, как «ГОСУДАРЕВЫ» служащие, судиться с федеральной службой (ГУ ФРС), находящейся с ними в подчинении одного министерства (ЮСТИЦИИ) не считают для себя возможным. Граждане, ожидающие квартиры в нашем доме, получат права только после утверждения их Жилищным Комитетом в списках на это жилье и сегодня до регистрации этих квартир в собственность города, вообще, никаких прав в отношении этой площади они не имеют! Об этой ситуации я пишу в каждом своем обращении в различные инстанции.

По претензиям к правлению, ко мне лично и по поводу собрания ТСЖ. Как следует из вашей переписки г. «ДОМИК» (Денис 76) претендует на должность И.О. председателя правления ТСЖ и вменяет мне высокомерное и нелюбезное с ним обращение, однако, его собственные высказывания о жильцах дома говорят о его отношении к людям настолько красноречиво, что, действительно, в «комментариях» не нуждаются. ЦИТАТА: «Бывал я на этих собраниях и видел, что представляет контингентик жильцов нашего дома. На лицах все написано (без комментариев), были даже выпившие. Рядом со мной сидели какие-то тетки, по-моему продавцы семечек на базаре, и между собой несли такую ахинею...»

Однако и продавцы семечек на базаре, и выпившие члены ТСЖ требуют к себе, по крайней мере, не пренебрежительного отношения! И почему Вы решили, что они глупее Вас и должны за Вами «УСПЕШНЫМИ И КРЕАТИВНЫМИ» «тянуться» в серой своей массе? Им (как Вы заявляете), «по ушам «Морковкина» проехать» может, ну а Вам, конечно, не-ет!? Скажите, пожалуйста, «имея юридическое образование», как Вы сами выразились, Вам удалось самостоятельно зарегистрировать свои права собственности, достигли Вы в этом каких-либо успехов? И почему г. «Домик», «имея юридическое образование», до сих пор не предпринял никаких шагов по отстаиванию прав собственности для всех жильцов дома? Что-то он не заспешил написать (составить) жалобу на арест дома в прокуратуру города, когда мы с успехом сделали это уже и индивидуально, и коллективно, и от имени ТСЖ. Зато вот агитировать за жалобу в ОБЭП и Прокуратурку по работе председателя ТСЖ это - всегда пожалуйста! Когда Вы обдумываете куда и как пострашнее написать жалобу, не забудьте, пожалуйста, что после этого я, как председатель ТСЖ, иду в эти же инстанции отстаивать ВАШИ интересы и нарушенные права! И под влиянием эмоций подрывать сегодня репутацию председателя ТСЖ, который в том числе и от ВАШЕГО имени доказывает правоту, добивается в той же прокуратуре снятия ареста с дома - это все равно, что «гадить себе в карман!», извините! Кроме огромного количества письменных обращений и заявлений, интервью и иного общения со СМИ, пресс-конференции, совещаний и переговоров, происходит регулярное личное общение с прокурором горпрокуратуры, курирующим расследование по нашему дому. Может быть г. «Домик» лучше меня во всех деталях сможет информировать прокурора обо всей ситуации по нашему дому с 2000 года? Возможно, он располагает не только информацией, но и крайне необходимыми уникальными документами, раскрывающими правду по нашему дому, как участник тех событий с 2000 года? Может быть он лучше «Морковкиной» «просветит» прокуратурку по указанной ситуации и сможет лучше «проехать по ушам» прокурору, как г «Домик» выражается?

Может быть он также, как и многие из нас, пережил в течение 4-х лет борьбу за то, чтобы этот дом просто БЫЛ!? И теперь больше всех хочет, чтобы дом был защищен, был в безопасности (особенно в нашей сегодняшней ситуации!!!), был комфортным и удобным для проживания всех групп жильцов? Что же предлагает г. «Домик»? Цитата «РАЗОГНАТЬ НА ХРЕН ТСЖ...», «- ПРИВЛЕЧЬ СО СТОРОНЫ НАЕМНОГО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ТСЖ...» «Распределив обязанности между собой- супер, никто ни на кого не обижается, все решения принимаются сообща!»- просто песня! Сегодня это просто мечта обманутых бывших дольщиков КЛАБа. Для них это прекрасный шанс оказаться у руководства нашего ТСЖ, которое у них сегодня, «как кость в горле»! Какие завидные перспективы: - Убрать забор! - Убрать охрану! А главное, - убрать ненавистного председателя ТСЖ, которая в последнее время, очевидно, очень стала мешать обманутым дольщикам КЛАБа, оставшимся за забором и претендующим на ВАШИ квартиры! Это видно и из их последних статей в газетенке «Собственное мнение», через которую эти граждане пытаются оказывать давление на различные официальные органы, а также поливать всех грязью. В последнем номере этой газетки я прямо обвиняюсь в том, что мешаю уголовному делу и слишком активно обжалую все действия следствия в борьбе за снятие ареста с дома - очень это огорчает наших оппонентов! Да, видимо, не только их!!! В чем «ноу-хау» Вашего предложения г. «Домик»(?): «отнять и поделить бразды правления»?! Г. «Домик», возможно, даже не понимает какая борьба идет уже не первый год за этот дом и его квартиру в том числе! Выплескивание эмоций и личных не приязненных отношений к персоне председателя - мелко, безответственно и совсем не так безобидно, с точки зрения последствий (а не в плане личных обид и отношений, конечно) Речь идет о тех жалобах, за которые г «Домик» так агитирует в пылу гнева, «в бессильной злобе» и в состоянии «бешенства и одиночества» (как он сам признается)!

Например, упомянутая жалоба в Роспотребнадзор и т.п., может в результате привести к тому, что нас заставят снять установленный забор и предоставить занятую территорию в общее пользование всех домов квартала. При этом не только с размещением автомобилей всех соседних домов, но и с установкой специальной мусорозаборной площадки по середине двора в районе забора, для мусорных пухт соседних домов в том числе!!! Никто, из желающих просто пожаловаться на председателя ТСЖ и не думает о таких последствиях, а это не самое страшное в нашей ситуации!!! Хуже остаться без забора и охраны (которая у меня вызывает еще больше претензий, чем у каждого из вас, т.к. я то с ними общаюсь значительно чаще, и это отдельный разговор)! Но если по этим жалобам забор придется убрать, в подъезды к ВАШИМ квартирам первыми, скорее всего, добегут те самые обманутые дольщики КЛАБа, и тогда я обещаю: «СТРАНА УЗНАЕТ СВОИХ ГЕРОЕВ!», а жильцы дома - тех, кому они за это будут благодарны!!! Не размешаю эту информацию на открытом сайте во избежание того, чтобы противная сторона не воспользовалась ею! Если, конечно, г. «Домик» - не их «троянский коник»??! Г. «Домик», «имея юридическое образование», знаете ли Вы, каков порядок оформления земельного участка в такой ситуации, как наша? Сколько и в каких конкретно инстанциях необходимо получить разрешений согласований и т.п.? Как и в какие сроки, это можно сделать на практике? Перечислите, пожалуйста, все, что Вы знаете по этой теме в конкретно нашей ситуации! Сегодня Вы своими действиями хотите и делаете все, чтобы перечеркнуть всю проделанную мною работу в этом направлении!!! А ведь то, что обманутые дольщики КЛАБа сегодня не ломятся в Ваши квартиры, не бегают с боями по подъездам и территории, и ДОМ НЕ БЫЛ ПЕРЕДАН НА ОТВЕТСТВЕННОЕ ХРАНЕНИЕ ПО АРЕСТУ (о чем так мечтали те самые дольщики КЛАБа) все это- результат и установки забора, и какой-никакой ОХРАНЫ (еще раз оговорюсь, что принимаю все замечания к охране, т.к. у меня лично их больше!) и работы председателя (даже сами обманутые дольщики это в своих статейках признают и в меня обвиняют!). Но когда меня обвиняют «ОНИ», это - ОДНО и совсем другое дело, когда этим начинают заниматься наши дольщики...

Кроме того, г. «Домик» Вы откровенно ...лукавите (мягко выражаясь), когда вспоминаете мои разъяснения по поводу единоразовых «членских» взносов! Несмотря на мою занятость с бухгалтером в тот момент, когда Вы обратились, Вам было объяснено, что эти взносы за 2006 год правление будет предлагать израсходовать на мусорные контейнеры для мусоропроводов, мусорные урны, пожарные ящики и огнетушители и т.п. Но окончательное решение об использовании этих взносов, сообщила я Вам, остается за решением Общего собрания! И этот вопрос - в повестке дня! Надеюсь, что, получив бюллетени, ряд вопросов у уважаемых участников переписки отпадет, т.к. мы пытались дать максимально развернутые объяснения по всем вопросам повестки дня. Провести собрание в форме заочного голосования считаю более конструктивным подходом, так как детально изучить и ознакомиться с цифрами отчета, персонально предоставленного каждому, нужно время и спокойная обстановка. Кроме того, из всего спектра вопросов, требующих срочного решения, для каждого из нас некоторые наиболее важны, а другие - второстепенны. Устраивать «базар» не в интересах правления, которое хочет, действительно что-то нужное делать для дома и жильцов! К сожалению, участники переписки упорно не замечают ничего хорошего вокруг, сделанного правлением, и думают, что все происходит само собой. Некоторые из вас пытаются провести аналогии с другими ТСЖ, однако ответьте, работа председателей в этих ТСЖ включает в себя борьбу за индивидуальные права собственности жильцов? Уверена, что собственность Вы регистрировали без помощи и усилий председателя! Работа председателей в этих ТСЖ включает ли в себя организацию защиты Ваших квартир от самозахватов? Организовывают ли эти председатели массовые акции по защите обшего имущества, пресс-конференции, статьи в СМИ и прочее ранее указанное? Имеет ли место в этих давно заселенных ТСЖ такое количество не плательщиков и пустующих квартир? Да представлять общие интересы - обязанность правления, но где и в каком объеме? И если это делается, то согласитесь, не корректно сбрасывать это со счетов! Однако, за одно замечание, за одну подсказку я скажу «Спасибо» уважаемому г. «Alien»! Действительно, это упущение - не включить в повестку дня О.С. вопрос о доверии председателю!!! Обещаю исправить это в ближайшее время, при первой же возможности! Я готова и вынесу этот вопрос отдельно на всеобщее обсуждение и решение Общего собрания. Соглашаюсь с Вами потому, что этот вопрос, действительно, актуален именно сейчас, в момент крайнего и, возможно, решающего обострения противостояния, когда борьба за права жильцов дома достигла высшего накала! Приходится представлять интересы наших владельцев квартир на самых высоких уровнях и отстаивать нашу правоту и в Генпрокуратуре, и в Горпрокуратуре. а также на уровне Администрации Города и района. Губернатора и Вице-Губернатора СПб. Считаю, что человек, представляющий интересы такого большого и проблемного дома,:

А) не должен быть «замаран» никакими гнусными жалобами (составленными в пылу эмоций)
Б) действительно, должен быть уверен в том, что то, что он делает нужно большинству и большинство ему, (председателю) ДОВЕРЯЕТ право бороться, вплоть до рукопашной, за их права и интересы! Митинг у стен нашего дома, и события на встрече 05.04.07 с депутатами Госдумы (Хинштейн, Шелищ и др) подтверждают мои слова о рукопашной. Ни для кого не секрет, что обреченные, обманутые люди способны на многое и готовы ко всему! Должны быть готовы и мы. Поэтому, конечно без доверия с Вашей стороны я «на баррикадах» стоять не имею права!!! Кстати, в четверг 12.04.07 г. будет проводиться совещание по нашему дому, может кто-то («Домик», «Alien» или др.) возьмут на себя ответственность и представят наши интересы, добьются нужного решения?

Ну, а мы уж их прокритикуем ... после .... Уважаемый г. «А1iеп». Ваша не информированность в делах и о решениях О.С. ТСЖ несколько настораживает. Вы утверждаете, как данность, что Муковнина - ставленник РСУ ! А для дома и его жильцов гораздо важнее, чтобы у руководства «случайно» не оказался, ставленник ТСЖ «Пятилеток 11» (знаете такое?). И еще раз, для особо не информированных, сообщаю, что в этом доме Я - дольщик с 2000 года, а РСУ здесь появилось только в 2003 году. Решение о достройке дома принято по ходатайству самих же обманутых дольщиков КЛАБа в 2004 году. Тогда же и произошел раскол на две группы: 1) часть дольщиков сгруппировалась вокруг меня, и мы последовательно решили доплатить и достроить; 2) другая часть объединилась вокруг Новицкого (похоже, что его Вы хорошо знаете!) и они решили дождаться конца строительства и потом бороться за «бесплатный сыр»! Кто-то на страницах этого сайта предлагал аналогичный подход при регистрации собственности (пусть, мол, они бьются, а мы потом за 500 рублей все получим! Тревожные совпадения! Такие же тревожные совпадения приходят на ум, когда слышу призывы г.«Аlien», не голосовать и сорвать собрание ТСЖ! Очень похоже на методы г. Новицкого, Кирпичева, Валерьянова Дунаевой!!! Господин «Аlien», серьезно, Вы не заблудились??? Не ошиблись адресом? Или Вы просто не обратили внимания на информацию о решениях Общих собраний ТСЖ, которые были вывешены в помещении ТСЖ. И были там полгода, до тех пор, пока кто-то не забрал себе? Да имеете ли Вы доступ в наш дом? Придите в ТСЖ и ознакомьтесь с правомочиями правления на основании решения О,С. от 20.08.05г)). К слову, Муковнина стала председателем ТСЖ «Альтернатива», как неформальный лидер (уж извините, не люблю таких пышных фраз!) уже сложившегося сообщества единомышленников и соратников в борьбе за свои квартиры, и произошло это задолго до регистрации самого ТСЖ «Альтернатива». А роль РСУ для ТСЖ заключалась только в том, что от них, как от учредителей, мы получали бесплатно помещение для приема на 2-й Советской и т.д. Я убеждала своих соратьников, что дом будет достроен и ОН ДОСТРОЕН! Все, кто поверил мне тогда сегодня живут в квартирах. Я четыре года (без отпусков и больничных) - в борьбе за наш дом и моя программа заключается в том, чтобы люди могли в нем жить!, были в безопасности (что особенно важно в сегодняшних условиях), имели возможность без опасений и тревог (их мы пережили предостаточно) поставить машину во дворе, выпустить во дворе детей на детскую площадку, отдохнуть в тихом зеленом месте в своем дворе без забулдыг и наркоманов по соседству. А, главное, конечно, добиться ДЛЯ ВСЕХ регистрации их права собственности на квартиры в доме! Для информации сообщаю, что, например, установленное по инициативе председателя правления и решению О.С. ТСЖ видеонаблюдение уже дважды реально помогло предотвратить кражи имущества в нашем доме и вернуть жильцам, чуть было не утраченное «добро»! Известны неоднократные случаи, когда попытки проникнуть на дом и занять квартиры были предотвращены охраной. И особо хочу коснуться вопроса работы охранного предприятия! Да, согласна со всеми нареканиями в их адрес. Однако то, что мы не хотим поменять фирму - это заблуждение. Мы пытались и если вы помните, в июне-сентябре стояла охрана «ЕВРОГАРД» Им и пришлось вступить в «схватку» с гр. Дунаевыми, чтобы не дать попасть тем «в свои» (как они считают) две квартиры. После этого инцидента, оценив реально нагрузку и уровень ответственности, объем стоящих перед охраной задач (кроме допуска граждан и автомобилей по пропускам, еще и полная ответственность за сохранность пустующих городских квартир и т.д.) эта фирма ушла. Но до сих пор она отбивается от попыток возбудить в отношении ее охранников уголовного дела! Кроме того, отмечу, что земля сегодня находится в аренде РСУ!!! И мы за аренду земли РСУ не заплатили ни копейки. До тех пор пока вопрос по городским квартирам не будет решен, и мы не станем собственниками наших квартир, мы вынуждены считаться с этими фактами (нравятся они нам или нет). Прежде, чем принимать решение по отказу от услуг охранной фирмы «КОРУНД», попробуем пойти по пути замены ее отдельных неродивых сотрудников. Для контроля за работой охранников мы специально создали общественную комиссию, хотим и будем наводить в этом вопросе порядок! Однако отмечу, что вас, дорогие участники переписки по сайту, я в рядах комиссии и выдвиженцев поработать на общественных началах не увидела. Наверное, это случайность. Как видите, от меня не надо «добиваться» права участия в общественной жизни и управлении домом. Пожалуйста, хотите контролировать подсчет голосов или проверить прежние отчеты счетной комиссии - только подайте личное заявление в правление ТСЖ и все протоколы и бюллетени будут к вашим услугам, проверяйте! Хотите вести «прозрачную бухотчетность»- представьте Ваше резюме. Хотите быть членом счетной комиссии - добро пожаловать, пишите заявление! И прежде, чем ломиться в дверь, может быть лучше проверить - не открыта ли она??? Уверена, что с людьми, занимающими конструктивную позицию для пользы общего дела, мы найдем общий язык, несмотря на некие «притирки», характерные для периода становления любого коллектива, тем более, в таких сложных условиях!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ТСЖ «АЛЬТЕРНАТИВА»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04, 00:12
Сообщения: 695
Комментировать бессмысленно - одни не председательские даже, а женские эмоции: я хорошая, я активная, я пробивная и прочие прочие Я....
А где работа Правления? Его нет или он лишь придаток (штамповщик подписей) Муковиной? Муковина - банальный диктатор: решаю сама, контролирую сама, наказываю сама, казню сама.



И вот тут меня лично нельзя обвинить в непоследовательности: я ни разу не сказал о снятии с должности, и даже не призывал к переизбранию силами собрания.

Стоял и стою на одной позиции: в связи с истечением срока полномочий, в полном соответствии с законом и уставом, необходимо переизбрать Правление, в полномочия которого входит избрание своего Председателя.
Второй момент моей позиции - отсутствует контрольный орган (Ревизионная комиссия), наличие которого предписано ЗАКОНОМ и УСТАВОМ!!!!


Обещание в тексте листовки "исправить это в ближайшее время, при первой же возможности! Я готова и вынесу этот вопрос отдельно на всеобщее обсуждение и решение Общего собрания" считаю провакационным: Собрание не имеет право рассматривать вопрос о доверии после окончания срока полномочий. Ну, и согласно поговорке, обещанного - три года ждут... Слова, слова...
О Правлении, как таковом, и ревизионной комиссии в листовке - НИ СЛОВА!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-03, 16:23
Сообщения: 105
Если сравнивать высказывания Домика и Муковниной, то счет не в пользу Домика.

На вопрос о полномочиях правления и председателя, Муковнина отвечает в тексте листовки, если у кого-то есть вопросы подойдите в правление и посмотрите документы. Если кто-то отсутствовал на каком-нибудь из собраний, или пропустил заочное голосование, так уставом для принятия решения, не требуется участие 100% членов ТСЖ.

Вы Alien начинаете просто цепляться к словам, хотя это особенность всех юристов, а после призыва не голосовать, складывается впечатление, что Вы приследуете какие-то исключительно свои цели и интнресы, а не наведение порядка в ТСЖ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-04, 22:52
Сообщения: 98
«Кто не знает куда направляется, очень удивится, попав не туда». Марк Твен

Теоретическая выкладка ( в общих чертах) из конфликтологии

По мнению В.Зигерта и Л.Ланга (немецкие психологи) конфликты – это «не обязательно что-то плохое. Плохим , негативным и тем самым деструктивным может быть поведение в конфликтной ситуации»

Конфликт –это процесс развития взаимодействия субъектов по поводу различия их интересов и ценностных ориентаций.

Конфликт имеет следующие фазы:
1. Конфронтационная (военная)- стороны стремятся обеспечить свой интерес за счет ликвидации интереса чужого (в их представлении это обеспечивается либо добровольным или вынужденным отказом другого субъекта от своего интереса, либо лишением его права иметь свой интерес, либо уничтожением носителя другого интереса, что уничтожает естественным образом и сам интерес, а следовательно, и гарантирует обеспечение собственного).
2. Компромиссная (политическая)- стороны стремятся по возможности достигнуть своего интереса через переговоры, в ходе которых производят замену отличающихся интересов каждого субъекта на общий компромиссный (как правило, каждая сторона пытается обеспечить в нем по максимуму свой собственный).
3. Коммуникативная (управленческая) - выстраивая коммуникацию, стороны достигают согласия, основанного на том, что суверенитетом обладают не только сами субъекты конфликта, но и их интересы (консенсус), и стремятся к взаимодополнению интересов, ликвидируя лишь незаконные, с точки зрения сообщества, различия (либо правовой запрет на тот или иной интерес и его уголовное преследование, корпоративный запрет, грозящий нарушителям административным наказанием и т.д.)

Конфликт начинается с конфронтационной (военной) фазы, а заканчиваться должен был бы коммуникативной (но часто буксует на компромиссной).

Кризис (псевдофаза, возникающая внутри одной из фаз конфликта) – такое взаимодействие субъектов, при котором не происходит поступательного перехода от фазы к фазе (например, длительная задержка на одной фазе, разрушительная зацикленность, фазовая стагнация или даже возврат к предыдущей фазе). Можно говорить о деструктивности методов, если в результате их конфликт вместо поступательного развития перешел в кризис. Использование военных методов для войны до победного конца, направленных на преодоление главной преграды – другого субъекта, деструктивно при любых условиях, ибо затягивают конфликт в кризисную петлю, превращая его в череду кровавых разборок, сплошную вендетту, нескончаемую кровную месть.

Типичные ошибки работы в условиях конфликта:
1. Запаздывание в принятие мер по собственному урегулированию и дальнейшему преодолению конфликтов ( прежде всего, принимаются меры по уходу от конфликта или его силовому «разрешению»)
2. Попытка «разрешить» конфликт без выяснения его истинных причин
3. Применение только силы, карательных мер по «урегулированию» или, наоборот, только дипломатических переговоров
4. Попытка с помощью политической интриги разыгрывать свою собственную карту с сиюминутной выгодой и необратимыми негативными последствиями (не только для общества в целом, но рано или поздно – для самого инициатора интриги)

В современных теориях конфликта под профилактикой принято понимать работу по созданию социальных условий, обеспечивающих, в случае возникновения конфликта, бескризисный и быстрый переход к политической фазе, а далее и к управленческой

«Штыками можно сделать все, что угодно; только нельзя на них сидеть». Наполеон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04, 00:12
Сообщения: 695
Liza писал(а):
... По мнению ...
Мнение надо излагать свое. Когда своих аргументов нет, призывают Твена, Зигерта, Ланга и Наполеона. Но... Похвально уже то, что вы знаете, где искать нужные цитаты.... :razz:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-03, 16:23
Сообщения: 105
Лиза, Вы просто молодец!!! У меня так хорошо донести свои мысли до окружающих, пока не получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-04, 22:52
Сообщения: 98
Действительно, Alien, я знаю где и главное - что искать. Меня научили этому не в самом плохом ВУЗе нашей страны. МГУ называется (если, Вы конечно, вкурсе). И факультет у меня был забавный -психологии. Так что сижу вот, забавляюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04, 00:12
Сообщения: 695
IVK писал(а):
... Вы Alien начинаете просто цепляться к словам, хотя это особенность всех юристов, ... складывается впечатление, что Вы приследуете какие-то исключительно свои цели и интнресы, а не наведение порядка в ТСЖ.

Я - не юрист, но как руководитель правозащитной общественной организации, опытный бухгалтер и человек со значительным кругозором, знаю многие законы.

Я действительно преследую, как отец своих детей, "исключительно свои цели" и открыто их излагаю. Перечислю:
  1. хочу получить свидельство на собственность квартиры
  2. хочу вернуть деньги, уплаченные за квартиру для ТСЖ (п. 4 Бюллетеня предлагает мне "простить" долг, а не согласен)
  3. хочу, чтобы мои платежи шли на благо моим детям, но не на прожетки, немыслимые экономически
  4. хочу, чтобы мои внуки не сидели за забором под охраной, чтобы к моим внукам ходили детишки из соседних дворов
У Вас что, другие цели?


IVK писал(а):
... На вопрос о полномочиях правления и председателя, Муковнина отвечает в тексте листовки, если у кого-то есть вопросы подойдите в правление и посмотрите документы. Если кто-то отсутствовал на каком-нибудь из собраний, или пропустил заочное голосование, так уставом для принятия решения, не требуется участие 100% членов ТСЖ...
IVK, Ваша беда в том, что Вы хотите слышать только себя, принимая во внимание только мнение и взгляды одного человека - видимо, Вашего кумира Муковниковой. Но это Ваше право...

В отличие от Вас, я имел счастье общаться с Муковниной 6 декабря 2006, ровно через день после истечения срока полномочий нынешнего Правления. Целью посещения было ознакомление и получение копий документов. Мне было отказано в следующем:
  • в получении копии действующей редакции Устава
  • в получении копий проколов собраний
  • в получении списка членов Правления и членов Ревизионной комиссии
  • в ознакомлении (!) с протоколами Правления
  • в получении выписки из протокола Правления о приеме в члены ТСЖ
  • в получении выписки из реестра членов ТСЖ

Но я ушел с фотокопиями Устава и всех Протоколов собраний (их четыре: от 03.04.2005, 20.05.2005, 20.08.2005, 25.12.2005). Если появится задним числом еще протокол, то это будет подлог! Это я к тому, что никакие голосования я не пропустил...

Нарушены элементарные права: получение информации, которая НЕ может быть закрытой для членов ТСЖ. И у меня, как догадываетесь, есть подпись Муковниной о получении указанных требований. Оставалось только ждать созыва Собрания и предъявить требования на Собрании. Дождались....

В отличие от Вас, я читал не только Устав, но и законы. Смею Вас уверить, что Муковина в листовке лжет: далеко не все голосования требуют всего лишь 50% от числа присутствующих. Открою Вам "секрет" полишинеля: отдельные вопросы требуют большинства в 75% от общего числа членов. Добиться такого голосования чрезвычайно трудно.

У меня есть преимущество - меня нельзя достать, как обычного члена ТСЖ: я действую по доверенности, оформленной по всем правилам. Согласно доверенности у меня одна обязанность: не взирая на лица отстаивать права.

Я полагаю, что госпожа Муковина уже догадалась, кто я, только вида не подала. Через 4 дня и Вы будете иметь (не)удовольствие узнать мое полное имя, а пока
С уважением, Alien


Последний раз редактировалось Alien 11-04, 14:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-04, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 15-03, 16:23
Сообщения: 105
Речь идет о команде, которой у нас пока нет. И создать команду в одиночку, без участия игроков тренер не может. А мы вместо того, чтобы организовывать команду, стараться пронять друг друга, вставляем палки в колеса, приче не только тренеру, но и самим себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB