Пятилеток, 13

форум жильцов дома 13 по проспекту Пятилеток
Текущее время: 05-05, 04:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29-06, 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
Абсурд полный. И вредительство. Но чем больше вникаешь в эту аферу, начинаешь удивляться стройности и эффективности этой схемы.
Насчет РСУ.
К сожалению, Клаб и РСУ фактически и в некоторых случаях формально одно и тоже лицо. Одни и те же сотрудники (Минин, Сазонов и др.) работали с дольщиками Клаба сначала, как сотрудники Клаба, потом и РСУ. Эти же лица представляли в Судах и Клаб и РСУ , на эти фирмы работала одна группа юристов. Но сначала были физически (А потом и юридически) нейтрализованы некоторые сотрудники Клаба (Кудаков и др.) .
Про деньги:
Сотрудник РСУ Минин распорядился деньгами и активами КЛАБА – они якобы исчезли ( несколько млн$) (еще 60 единиц техники, проданы объекты недвижимости, акции и т.д.). И ответственность есть. Между Клабом и РСУ существуют преемственные документы. Насколько они юридически корректны неизвестно.

Насчет Собственности:
Согласно федеральному закону собственность в инвестиционных объектах принадлежит в долевом отношении инвесторам. Т.е. в доме дольщикам. Клаб, РСУ, Город обладают своими ограниченными долями, которыми и может распоряжаться после соответственного юридического оформления. Суть мошенничества с домом Пятилеток 13 а состояла в том, чтобы перепродать собственность дольщиков первой очереди (Клаба), дольщикам второй очереди (РСУ). Для этого подделывались документы, проводилась дезинформация и запугивание инвесторов. Высокий уровень коррупции чиновников правительства города обеспечивал реализации этой схемы. Эта схема стандартна за 15 лет по ней прокатили около 19 домов (непроверенные данные ЗАКс).
Таким образом, отстаивая свои права собственников на инвестиции дольщики в федеральных судах арестовали свою собственность - недостроенный объект и квартиры..
Парадокс в том, что благодаря, а не вопреки арестам добросовестные дольщики второй очереди проживают в этом доме.
По стандартной питерской схеме РСУ должно было перепродать недострой добросовестному застройщику или переуступить
Своей структуре «за долги» вместе с дольщиками первой и второй очереди и сразу обанкротиться. После этого формируются третья очередь дольщиков (Вариант Ленинского 93). Такие попытки оптовой продажи объекта РСУ и предпринимались. Однако, застройщиков не нашлось, т.к. их юристы легко выявляли ситуацию. А передать кому-то из-за арестов невозможно. Вынуждены были остановиться на схеме розничных продаж квартир по отдельности, пытаясь ввести в заблуждение покупателей сменой квартирографии и номера дома. Косвенным подтверждением вышесказанного можно принять предположение, что среди добросовестных дольщиков второй очереди нет тех, кто страховал свою сделку или проводил серьезный юридический анализ. По городу шли консультации в различных агентствах многие отказывались привлекательно дешевого варианта.
. Поэтому всякие наезды со стороны дольщиков Клаба на РСУ неоправданны, они могут предъявлять только Клабу и его руководителям, чего они почему-то не делают, а вот накинулись на РСУ,Первое дело возбуждено против Клаба, второе Против РСУ. Мошенничество в особо крупных размерах (млн$).
Стремление активных участников аферы снять аресты без судебных разбирательств объяснимо. Судебные разбирательства должны остаться на долю добросовестных инвесторов. Участники должны быстро продать присвоенные бесплатные квартиры следующим доверчивым Людям и обанкротить РСУ. Не то РСУ, которое ведет хозяйственную деятельность, а то которое может ответить за аферу. В этом суть скорректированной схемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02-07, 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
.(Это всё предположения). Но специалисты по аферам в долевом строительстве утверждают, что такова практика действий мошенников. Иоффе Д.В. сам неоднократно озвучивал элементы этой схемы публично и с глазу на глаз. В этой схеме мошенники ничем не рискуют и даже не вкладывают денег.
Они сразу оперируют деньгами своих жертв. Т.е. средства дольщиков всегда направлены против самих дольщиков. Суды и правительство принимают любые фальшивые документы (Небезвозмездно), и только уголовное дело может на основании экспертиз и показаний фигурантов выявить аферистов и обязать ( РСУ должно рассчитываться с должниками другими своими активами,)
(команда юристов работала на Клаб и РСУ - ничего не доказывает, просто они делают свою работу пока им платят деньги,) Работают только против дольщиков-инвесторов, что доказывает их приемственность в этой афере.
(А накладывая аресты на чужую собственность (ДОСТРОЕННУЮ), которую купили сторонние люди - это вредительство.) Но ведь сторонние люди купили уже арестованную (Июль 2004) НЕДОСТРОЕННУЮ собственность. А переход из состояния Недостроенной в Достроенную не меняет сути ареста (Письмо ФРС) . Может быть это Тоже вредительство? (это же может затруднить им получения своей собственности). Но они так не рассуждают надеюсь
Клабовцы рассуждают просто. Раньше у них противники были РСУ, теперь РСУ прячется за спины добросовестных приобретателей, которые за чистую монету принимают всю информацию от Иоффе, Шифановского, Муковниной. Но так как клабовцы за 4 года хлебнули неприятностей от нашего воровитого государства, они более лояльно относятся к дольщикам второй очереди, так как уже были в их шкуре ( верили байкам РСУ и Вахмистрова и др.) Клабовцы надеюсь понимают Что баррикады проходят не между ними и дольщиками второй очереди, между теми, кто принес деньги в этот проект, а кто-то их унес и положил к себе в карман. Т.е. инвесторы должны объединиться против аферистов и коррупционеров , которые их подставили и ограбили.
Объединиться сейчас, т.к. не все еще украдено. Остаток будет украден после регистрации собственности.
Возможно, Регистрации не решит проблемы, как наивно полагают неопытные дольщики второй очереди. Она может быть оспорена в суде, т.к. все аресты снять нереально, и будет очередная подделка документов. Повторение старой песни на новый лад– регистрация арестованной собственности. Но за время спора будут проданы оставшиеся квартиры ( расписанные на мертвые души). После этого, если регистрация будет отменена, будет апофеоз аферы. Участники ее уйдут с деньгами, фирмы закроют и обанкротят. А те кто хочет проживать в доме получат судебное разбирательства на годы, но уже без финансового и коррупционного (ангажированные чиновники и судьи) ресурса РСУ. Юристы ТСЖ «П-11» смогут наконец выйти на уровень верховного и Европейского суда, для получения не только юридического, но и политического решения ситуации. До этого они не имели оснований, т.к. вроде бы не проигрывали суды в рамках СПб. А суды с добросовестными жителями в рамках «бандитского» Петербурга могут наконец правильно проиграть и вынести спор из Питерской круговой поруки, на более высокий незаинтересованный уровень.
(Их деньгами распорядился ген.директор Клаба, его и нужно преследовать в судебном порядке и требовать от него денег.) Минин, как директор Клаба укравший все активы (несколько млн$), преследуется в уголовном деле, но так как он является сотрудником РСУ (Иоффе при сотне свидетелей заявлял, что это наш человек) и под охраной уводил его на конспиративные квартиры, клабовцы простодушно полагают, что миллионы попали явно не к Минину, а руководству РСУ, как и сейчас их квартиры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09-07, 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
Все правильно. Клабовцы должны в судах доказать свою правоту. Но суды охотно принимают фальшивые документы, на основании которых выносят свои неверные решения. Поясняя, что у них нет возможности проверять их достоверность. Эта возможность есть только у милиции в рамках расследования.
Т.о. уголовные дела нужны еще и для того, чтобы отделить фальшивые от достоверных документов Для суда. А аресты – всего лишь техническая мера, чтобы «супостаты» еще больше дело не запутали.
Как только будут получены достоверные документы скрываемые в том числе и городской администрацией суды смогут объективно решать.
Если вы купили машину у угонщика, а нашелся хозяин – ее могут вернуть ему, а вас заподозрить в скупке краденного. С домом ситуация не такая простая, но выплата мошенникам полной стоимости – это не индульгенция в полной святости. А то что суды и милиция не могут выявить мошенничество – это может быть субъективное отношение коррумпированных чиновников « правонарушительных» органов.
Объективно украдены млн$ вложенные в имущество, которое перед глазами и некуда не исчезнет. Это не воздух – это конкретные квартиры. И все зависит от терпения и настойчивости клабовцев. Если они не отступятся ( не подарят свои деньги РСУ), как надеется Вахмистров – их проблему решат. И не обязательно за счет дольщиков второй очереди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-07, 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
Накладывать арест на спорное имущество – это обязательная практика. В этом нет ничего удивительного.
И как вы собиратесь доказать, что гендрек Клаба передал украденные деньги РСУ. Это не сложно в рамках объективного следствия. Деньги всегда оставляют след. Подробности «как» описаны в N 6 (34) газеты «Собственное мнение».
Недострой был брошен на 2 года . Никогда не был брошен. Был классический рейдерский захват с силовым элементом. Т.е. выставлена охрана РСУ в 2003г. И никого на него не допускали. Клаб был еще жив. Постановления правительства в интересах РСУ появится только через год.
у дольщиков Клаба просто слишком воображение разыгралось и паранойа на почве этого кидалова Возможно вы правы. Кажется дольщики Клаба не всю правду знают о подробностях этой аферы. Если узнают правду – может сердце не выдержать. Если процитировать юриста РСУ Сазонова ( быв. Полковник милиции) «на 9 доме - 9 человек умерло, а на вашем 11 (13) пока только трое». Хотелось бы уберечь людей от этого кошмара.
В любом случае, вы занимаетесь вредительством в отношении добропорядочных граждан, Это звучит противоречиво. Вредительство – должно быть признано судом. И все граждане добропорядочные до окончания разбирательства.
и вам просто пока везёт, что никто не подал до сих пор на вас в суд за посягательство на собственность и препятствие в приобретении чужой собственности.И здесь клабовцам невезет – уже подавали на них в суд. 10.01.07 судебная коллегия по уголовным делам рассмотрела жалобы Шифановского и Муковниной по поводу наложения ареста на жилой дом 13\1 литер А от 13.10.06. Судебная коллегия признала доводы жалобы несостоятельными и оставило ее без удовлетворения.
Это не первая и не последняя жалоба, и привлечение клабовцев к уголовной и гражданской ответственности за совершенное ими «преступление» - неукоснительное соблюдение финансовых обязательств и законов в неправовом государстве.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12-07, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04, 00:12
Сообщения: 695
конс писал(а):
Это не первая и не последняя жалоба, и привлечение клабовцев к уголовной и гражданской ответственности за совершенное ими «преступление» - неукоснительное соблюдение финансовых обязательств и законов в неправовом государстве.

Тщетно пытаюсь понять смысл этой фразы....


Greegorae писал(а):
И если суд считает ваши действия правильными, то шёл бы он подальше, такой суд.

Я думаю, что суд все же исходил из других критериев, хотя иготовый результат оказался таким, как он есть...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
почему нельзя было арестовать эту партию до того, как покупатели заплатили деньги, что мешало? Ничего не мешало. Партия и была арестована несколькими арестами весной – летом 2004 г. ( см. выше от 13-06-2007, ). Просто Продавец скрыл от покупателей «криминальный душок» своего товара. В этом и суть аферы. Уйти от уголовного, гражданского, и арбитражного преследования обманутых дольщиков Клаба и подставить вместо себя добросовестных приобретателей – дольщиков второй очереди. Пусть они судятся между собой. Т.е. столкнуть честных граждан между собой, предварительно собрать деньги с первой и второй очереди. (см. выше от 29-06-2007 и 02-07-2007) И отправиться отдыхать на Багамские острова. ( Если, кому интересно, до начала аферы РСУ принадлежало «ARVOLD OVERSEAS LIMITED» регистрац.N 79,601 от 20.07.1998г по адресу Сьют 61, Гросновер Клоуз, Ширли стрит, Нассау, Нью Провиденс, Республика Багамы (см. газету «Собст. мнение » N8, 2006)
Кстати, а почему они еще не уехали туда? Может быть что-то или кто-то не позволяет им это сделать.
Будем надеятся, что самая интересная разгадка этого детектива еще впереди. Кто стоит за РСУ? Чьи мрачные тени маячат за кулисами этого мошеннического конвейера. А пока можно считать, что РСУ нечего «скрывать» от правосудия.
Кстати о конвейере. Если открыть последний номер « Недвижимость и строительства Петербурга» - ба знакомые лица. Банкротство дома на Вавиловых. Управляющий Цветков не ходит в суд, прячется от обманутых дольщиков, идут двойные продажи. Все тоже, когда некий Цветков был управляющим Клаба. Ура, «Дело Вахмистрова» живо и продолжается. А если вспомнить, что некая Цветкова из Смольного прятала документы по дому Пятилеток 13 от судов – наверное, семейный подряд. Удивительно, казалось бы должны быть одноразовые фигуры. Ничего не боятся.
Или вести следствие в отношении продавца так, чтобы не ущемлять интересы покупателей,
Вы не поверите, два года Юристы ТСЖ пытались завести уголовное дело на мошенников. Оно доследовалось несколько раз, терялось 11 раз, побывало в нескольких Рувд. А сколько мелких чинов назначенных на взыскание - лейтенантов и ст. лейтенантов получили взысканий за утерю дело или части дела. Клабовцы писали во все инстанции били во все колокола идут двойные продажи, все больше людей втягивается в аферу из-за бездействия разных «органов» . Не вольно, кто-то мог поверить анекдоту, « что когда РСУ объявило бюджет для милиции на защиту от обманутых дольщиков – чины в очередь встали». Ну, это конечно клевета на доблестную милицию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
Тщетно пытаюсь понять смысл этой фразы....
Чтобы полностью раскрыть смысл фразы – может не хватить детективной повести. Нужно знать историю этой аферы. Особенности Конкретных участников, расклад политических, экономических и криминальных сил в городе. Уровень взаимодействия и взаимопроникновения административной, законодательной и криминальной власти. И главное - правила игры. Все, вероятно, знает только господь бог, а простой человек может только предполагать. Хотя «схему смысла» полезно бы знать каждому, т.к. «от тюрьмы и от сумы….».
Воздействие на дольщика, когда у него нужно отнять или уже отняли деньги ( долю) можно разделить на след. Категории:
Физическое
Информационное
Административное
Юридическое
Уголовное
Как на само лицо
- членов семьи
- организацию, в которой работает.
Насчет дезинформации жители дома наверное представляют как обманывали дольщиков Клаба, их сейчас в такой же манере "Информируют». Остальные инструменты воздействия, будем надеяться, останутся им неведомыми.
А У дольщиков Клаба, по их словам, были следующие неприятные события:
Угрозы лично и по телефону,..
угон автомобилей у дольщиков и юристов
Повреждение автомобилей
Сожжение офиса юристов на ВО
Попытки Физических расправ «неизвестных» бандитов» со слишком активными ( есть справки и уг.дела).
У дольщиков - коммерсантов пропали гос. Заказы, зато появились налоговые и другие проверки.
Партнерам и рук. Коммерческих организаций активных дольщиков предлагали воздействовать на своих коллег, иначе у организаций. Будут неприятности.
По каким-то несерьезным бумагам и даже устным заявлениям против обманутых дольщиков оперативно проводились следственные мероприятия. Легко и быстро заводились уголовные дела под лозунгом – потеряли деньги будете дергаться - потеряете свободу и здоровье ( слава богу не 90 –е жизнь можно сохранить .).
Может быть было Что-то еще, но многие постеснялись говорить о своих проблемах. Просто некоторые дольщики подписавшие с РСУ договор на возврат небольших денег по ценам 2000г. Не дополучили свое и не дергаются, видно им волшебное слова сказали в офисе за колючей проволокой. Наверное, «спасибо за долю». Хотя скорее всего это все случайные совпадения, у дольщиков Клаба просто слишком воображение разыгралось и паранойа на почве этого кидалова. В наше « честное не коррумпированное» время такое в принципе быть не может.
Однако, Усилия РСУ дали результат - дольщики Клаба снизили активность. Легко стало продавать арестованные квартиры, новым дольщикам. Нет демонстраций , пикетов, следователей и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-04, 22:52
Сообщения: 98
А кстати, где ваш г-н Новицкий? Как то о нем последнее время не слышно? У меня с прошлых времен ссылочка сохранилась. Для ознакомления оставляю:
http://www.konkretno.ru/versia.php?article=3813


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-07, 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 09-04, 22:52
Сообщения: 98
А РСУ «пытается навязать нам услуги» потому, что нам не дают вступить в права собственности. РСУ не нужны эти «услуги», они вынужденные. РСУ –фирма строительная, им важна их репутация, и эту самую репутацию им всячески «марают». Ведь ни у кого не было претензий изначально к РСУ – все вовремя, с информацией (вобщем хотели как лучше, получилось…)…
Неужели это не понятно жильцам нашего дома, когда здесь так доходчиво «силы из вне» объясняют – ну не дадим мы вам жить припеваючи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-07, 04:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04, 00:12
Сообщения: 695
конс, вам бы детективы писать с такой-то фантазией....

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
вам бы детективы писать с такой-то фантазией....Спасибо, но это просто скучные факты. Даже поверхностное ознакомление с ситуацией по дому позволяет сделать вывод, что любой детектив « отдыхает» по сравнению с жизнью.
Многие юристы утверждают, что более сложного дела не встречали – тянет на диссертацию ( сплошные прецеденты).
В Ассоциации обманутых дольщиков официально признали, что дело дома 13 наиболее сложное не только в СПб.
Но также признали , что дольщики использую только законные методы добились наибольших юридических результатов. И рекомендовали использовать опыт для других проблемных домов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16-07, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
А кстати, где ваш г-н Новицкий?
Наверное подвергается прессингу по вышеуказанной схеме.
Спасибо за ссылку. Про СМИ отдельная тема в нашем деле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
Ещё раз попытаюсь объяснить:
1. Мы купили в новом доме квартиры
. Вы абсолютно правы, вы поступали как нормальный честный покупатель, надеясь, что стройка находится под контролем строительного комитета, в котором работают честные люди, и они не могли способствовать двойным продажам, а если и ошиблись, то существует ОБЭП, суды и прочие гос. Органы стоящие на страже законности. Также рассуждали и клабовцы в свое время. Но в этой картине присутствуют неприятные детали - все договора купли продажи были оформлены в условиях арестов наложенных на спорное имущество, незаконно отчужденное у инвесторов первой очереди. (см. выше от 13-06-2007 ) Это юридический факт. Как это произошло? больше вопросов, чем ответов.

2. Получили акты сдачи-приёма На спорное арестованное имущество из которого вычленить выше купленное без строительной и судебной экспертизы чрезвычайно сложно.

3. Въехали. Здесь вы правы. Клабовцы оказались либо слабее духом своих предшественников, либо законопослушнее. Вот в 9 доме были и штурмы, и захваты квартир. Заваривали двери.
Еду осажденным по веревочке в окна подавали. Подробности можно узнать у Муковниной, Караваевой и др. активных участников борьбы в 9 доме. Но раз они в 11 (13) вошли после этого опыта, то история 9 дома им понравилась ( имеется ввиду сверхдоходы). Т.е. были выброшены из квартир дольщики, заплатившие полную стоимость. Оказывается можно получать квартиры ничего не платить при этом. Иначе зачем здравомыслящий человек, за свои деньги получивший вместо или вместе с квартирой стресс, полезет в следующий проблемный дом. Только за деньгами честных ротозеев, не имеющих навыков поведения в строительных аферах. Т.е. проблемный – может быть доходным домом. Хотя и в 9 доме до сих пор не все улеглось.
Обвинять кого-то без доказательств – дело неблагодарное. Но не проверять даже сомнительную информацию в этом преднамеренно запутанном деле – глупо. По документам Клаба Витим (Муковнина) в 9 доме имели более 600 метров жилья. В 13 доме после перепродаж по непроверенным данным под контролем Муковниной возможно около 6 квартир и коммерчекое помещение. Также у Зубенко и др. возможно по несколько квартир расписанных на родственников и подставных лиц. Такова азбука заселения проблемного дома. Как говорит Д.В. Иоффе - владелец фирмы «Розыгрышей и лотерей» - бизнеса без обмана не бывает. Т.о. Въехали. Не только жильцы, но возможно и « призраки и мертвые души».

. Живём почти нормально, если не считать ваших палок нам в колёса. Наверное, ваши колеса стоят между дольщиками Клаба и РСУ. Палки, возможно, предназначены для руководства РСУ, а жильцы дома создают эффект «Живого щита».

Отбиваемся от РСУ, которое пытается нам навязать свои "услуги. Очень разумно. Даже в благополучных домах первое, что делают жильцы – это меняют руководство ТСЖ и обслуживающую компанию организованное застройщиком. И дело здесь не столько в стоимости и качестве обслуживания, сколько в гарантийном сроке по устранению недостатков. Застройщику главное сохранить свое руководство домом до конца гарантии, а потом жильцы будут за собственный счет устранять недостатки. Серьезны компании ЛЭК, ЛенспецСМУ и др., как только теряли контроль над ТСЖ – получали столько рекламаций от юристов своих дольщиков, что несколько лет ремонтировали дома и платили неустойку. ИХ юристы сейчас специально в договоры «закладки» делают, чтобы затруднить передачу управления дома жильцам.
Можно представить, сколько недостатков у строителя без опыта – РСУ. Возможно - Это анекдот : по данным статистического управления в РСУ на момент ИТК среднесписочный состав сотрудников – равен 0. Баланс не сдавался. Опыт строительства - песчаные замки пляжа Багамских островов - шутка. Может они и строили там бунгало из пальмовых листьев.

. И вдруг появляетесь вы, и мешаете вступить нам в наши права В этом вы абсолютно правы. Клабовцы не должны были, как приведения появляться из юридической мглы. Они должны были твердо стоять у своей собственности и не позволить втянуть в эту историю новых людей. Не бояться давления и клеветы. Не хитрить, пытаясь выгадать что-нибудь за счет товарища по несчастью. Они должны были не думать о собственных шкурных интересах, а понять, что это общая беда. Что это не случайность, а такой криминальный бизнес. Низкая активность клабовцев косвенно способствовала двойным продажам.
И никакой «добрый дядя» не придет и не спасет их от кошмара. Сейчас нельзя безоглядно верить на слово людям обличенным властью или большими погонами. Только по делам можно судить - кто есть кто. У некоторых больших людей может быть и доход от Ваших несчастий.

Чем вы лучше рейдеров в таком раскладе? Конечно, клабовцы не отвечают признакам рейдеров.
Силовой захват – отсутствует.
Подделка документов – отсутствует.
ИХ Действия не опротестованы никаким судом.
Чужие акции ( доли) не скупали – у всех свои.
Следов ОПГ среди них не выявлено.

, Клаб у вас украл - судитесь с Клабом Вроде бы судятся.

РСУ украло - судитесь с РСУ с РСУ пока судиться затруднительно – нет юридических отношений. Следствие должно прояснить эту ситуацию.

после того как посмотрели их и они нам понравились Если бы посмотреть их глазами юристов, то мало кому бы понравились проблемные квартиры.

как бы то ни было, продавец был в состоянии продать нам наши квартиры Такой продавец, как Дмитрий Вениаминович мог и Эфелеву башню продать и акт на нее подписать.

При всём сострадании к вам, мы не благодетели, чтобы брать ваши проблемы на себя. Безусловно, жильцы в первую очередь должны решать свою проблему с приобретением спорного имущества. А потом уже помогать товарищам по несчастью.

Мы перед вами не виноваты ни в чём, и ничего вам не должны, Это очевидно. Дольщики первой и второй очереди внесли деньги. Аферисты их украли. Государственные чиновники обеспечили прикрытие аферы. Во всех цивилизованных странах, в том числе и в России за ошибки или злоупотребления гос. Чиновников отвечает государство и соответственно компенсирует ущерб гражданам. Практика такая существует , но не распространяется у нас на экономические преступления. Задача дольщиков не обвинять друг друга ( чего и добиваются заинтересованные лица), а добиться прецедента в своем деле. По другому не решишь. Клабовцы не отступятся ( четыре года бьются), жильцы тоже не хотят терять свои отремонтированные квартиры. Скорее всего, лесообразно объединить усилия в разрешении проблемы. Денег у государства много – перекачивают в стабилизационный фонд (американскую экономику), время подходящее – выборы на носу. Если упустить момент, вмешательство Европейского суда (а ему будет выгодно вмешаться после выборов) может решить ситуацию в пользу клабовцев. У них за 4 года пройдены необходимые этапы. Но Это будет прецедент все равно в пользу аферистов. Должны получить справедливое решение все добросовестные покупатели. Чтобы пропал экономический стимул к подобным аферам.
Жильцы , вероятно, начнут шевелиться только после конкретных судебных действий против них, надеясь, что все решится само собой.
Как будет действовать государство – непонятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-07, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
РСУ – фирма строительная. Скорее финансовая. Интересно увидеть объекты, кроме дома 13, построенные РСУ.

РСУ – важна их репутация, и эту самую репутацию им всячески «марают». Чтобы что-то «замарать» – это нужно иметь. РСУ судя по всему, фактически до захвата Клаба не существовало и репутацию не имело. Теперь, наверное, имеет – но ее трудно «Замарать», а вот испачкаться о неё легко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25-05, 17:13
Сообщения: 264
Так почему вы нас напрягаете своими действиями, а не РСУ Не в интересах клабовцев напрягать жильцов – они их естественные союзники или товарищи по несчастью, но в разных положениях. Их обобрали сразу и донитки – жильцов постепенно «стригут». Жильцы не разобравшись влезли в эту схватку и РСУ их органично встроило в свои ряды – как доноров. Взятки чиновникам превышает судебные издержки клабовцев. А аресты рутинное следственное мероприятие, как обыски и выемки. Это не специально делается против жильцов.
Ведь от этого РСУ всё равно, даже удобно - они ведь выжимают сейчас с нас деньги То что не регистрация будет выгодна РСУ – такое трудно было предположить заранее. Такая многоходовка требует недюженного ума. Даже Иоффе как то не вырисовываетс – может случайно получилось. Но это не имеет значения. РСУ к дому «по словам Зубенко» не имеет отношения. Это некоторой степени соответствует переходной юридической ситуации. И проблема выжимают сейчас с нас деньги – это внутренняя проблема ТСЖ «Альтернатива». Платить или не платить дело каждого жильца. Юридически жильцы могут платить по искам ТСЖ через суд. Иски будут обоснованы и тарифы там тоже будут обоснованы. Но там судебные издержки адвокаты и прочие сложности. Зато будет уважаться закон. Даже любопытно как неисправимая нарушительница законов М… выстроит судебное разбирательство, т.е. будет опираться на закон в своей деятельности.
жить без собственности гораздо менее комфортно к сожалению и клабовцам тоже не комфортно уже давно, еще до появления жильцов .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB