Ещё раз попытаюсь объяснить: 1. Мы купили в новом доме квартиры. Вы абсолютно правы, вы поступали как нормальный честный покупатель, надеясь, что стройка находится под контролем строительного комитета, в котором работают честные люди, и они не могли способствовать двойным продажам, а если и ошиблись, то существует ОБЭП, суды и прочие гос. Органы стоящие на страже законности. Также рассуждали и клабовцы в свое время. Но в этой картине присутствуют неприятные детали - все договора купли продажи были оформлены в условиях арестов наложенных на спорное имущество, незаконно отчужденное у инвесторов первой очереди. (см. выше от 13-06-2007 ) Это юридический факт. Как это произошло? больше вопросов, чем ответов.
2. Получили акты сдачи-приёма На спорное арестованное имущество из которого вычленить выше купленное без строительной и судебной экспертизы чрезвычайно сложно.
3. Въехали. Здесь вы правы. Клабовцы оказались либо слабее духом своих предшественников, либо законопослушнее. Вот в 9 доме были и штурмы, и захваты квартир. Заваривали двери.
Еду осажденным по веревочке в окна подавали. Подробности можно узнать у Муковниной, Караваевой и др. активных участников борьбы в 9 доме. Но раз они в 11 (13) вошли после этого опыта, то история 9 дома им понравилась ( имеется ввиду сверхдоходы). Т.е. были выброшены из квартир дольщики, заплатившие полную стоимость. Оказывается можно получать квартиры ничего не платить при этом. Иначе зачем здравомыслящий человек, за свои деньги получивший вместо или вместе с квартирой стресс, полезет в следующий проблемный дом. Только за деньгами честных ротозеев, не имеющих навыков поведения в строительных аферах. Т.е. проблемный – может быть доходным домом. Хотя и в 9 доме до сих пор не все улеглось.
Обвинять кого-то без доказательств – дело неблагодарное. Но не проверять даже сомнительную информацию в этом преднамеренно запутанном деле – глупо. По документам Клаба Витим (Муковнина) в 9 доме имели более 600 метров жилья. В 13 доме после перепродаж по непроверенным данным под контролем Муковниной возможно около 6 квартир и коммерчекое помещение. Также у Зубенко и др. возможно по несколько квартир расписанных на родственников и подставных лиц. Такова азбука заселения проблемного дома. Как говорит Д.В. Иоффе - владелец фирмы «Розыгрышей и лотерей» - бизнеса без обмана не бывает. Т.о. Въехали. Не только жильцы, но возможно и « призраки и мертвые души».
. Живём почти нормально, если не считать ваших палок нам в колёса. Наверное, ваши колеса стоят между дольщиками Клаба и РСУ. Палки, возможно, предназначены для руководства РСУ, а жильцы дома создают эффект «Живого щита».
Отбиваемся от РСУ, которое пытается нам навязать свои "услуги. Очень разумно. Даже в благополучных домах первое, что делают жильцы – это меняют руководство ТСЖ и обслуживающую компанию организованное застройщиком. И дело здесь не столько в стоимости и качестве обслуживания, сколько в гарантийном сроке по устранению недостатков. Застройщику главное сохранить свое руководство домом до конца гарантии, а потом жильцы будут за собственный счет устранять недостатки. Серьезны компании ЛЭК, ЛенспецСМУ и др., как только теряли контроль над ТСЖ – получали столько рекламаций от юристов своих дольщиков, что несколько лет ремонтировали дома и платили неустойку. ИХ юристы сейчас специально в договоры «закладки» делают, чтобы затруднить передачу управления дома жильцам.
Можно представить, сколько недостатков у строителя без опыта – РСУ. Возможно - Это анекдот : по данным статистического управления в РСУ на момент ИТК среднесписочный состав сотрудников – равен 0. Баланс не сдавался. Опыт строительства - песчаные замки пляжа Багамских островов - шутка. Может они и строили там бунгало из пальмовых листьев.
. И вдруг появляетесь вы, и мешаете вступить нам в наши права В этом вы абсолютно правы. Клабовцы не должны были, как приведения появляться из юридической мглы. Они должны были твердо стоять у своей собственности и не позволить втянуть в эту историю новых людей. Не бояться давления и клеветы. Не хитрить, пытаясь выгадать что-нибудь за счет товарища по несчастью. Они должны были не думать о собственных шкурных интересах, а понять, что это общая беда. Что это не случайность, а такой криминальный бизнес. Низкая активность клабовцев косвенно способствовала двойным продажам.
И никакой «добрый дядя» не придет и не спасет их от кошмара. Сейчас нельзя безоглядно верить на слово людям обличенным властью или большими погонами. Только по делам можно судить - кто есть кто. У некоторых больших людей может быть и доход от Ваших несчастий.
Чем вы лучше рейдеров в таком раскладе? Конечно, клабовцы не отвечают признакам рейдеров.
Силовой захват – отсутствует.
Подделка документов – отсутствует.
ИХ Действия не опротестованы никаким судом.
Чужие акции ( доли) не скупали – у всех свои.
Следов ОПГ среди них не выявлено.
, Клаб у вас украл - судитесь с Клабом Вроде бы судятся.
РСУ украло - судитесь с РСУ с РСУ пока судиться затруднительно – нет юридических отношений. Следствие должно прояснить эту ситуацию.
после того как посмотрели их и они нам понравились Если бы посмотреть их глазами юристов, то мало кому бы понравились проблемные квартиры.
как бы то ни было, продавец был в состоянии продать нам наши квартиры Такой продавец, как Дмитрий Вениаминович мог и Эфелеву башню продать и акт на нее подписать.
При всём сострадании к вам, мы не благодетели, чтобы брать ваши проблемы на себя. Безусловно, жильцы в первую очередь должны решать свою проблему с приобретением спорного имущества. А потом уже помогать товарищам по несчастью.
Мы перед вами не виноваты ни в чём, и ничего вам не должны, Это очевидно. Дольщики первой и второй очереди внесли деньги. Аферисты их украли. Государственные чиновники обеспечили прикрытие аферы. Во всех цивилизованных странах, в том числе и в России за ошибки или злоупотребления гос. Чиновников отвечает государство и соответственно компенсирует ущерб гражданам. Практика такая существует , но не распространяется у нас на экономические преступления. Задача дольщиков не обвинять друг друга ( чего и добиваются заинтересованные лица), а добиться прецедента в своем деле. По другому не решишь. Клабовцы не отступятся ( четыре года бьются), жильцы тоже не хотят терять свои отремонтированные квартиры. Скорее всего, лесообразно объединить усилия в разрешении проблемы. Денег у государства много – перекачивают в стабилизационный фонд (американскую экономику), время подходящее – выборы на носу. Если упустить момент, вмешательство Европейского суда (а ему будет выгодно вмешаться после выборов) может решить ситуацию в пользу клабовцев. У них за 4 года пройдены необходимые этапы. Но Это будет прецедент все равно в пользу аферистов. Должны получить справедливое решение все добросовестные покупатели. Чтобы пропал экономический стимул к подобным аферам.
Жильцы , вероятно, начнут шевелиться только после конкретных судебных действий против них, надеясь, что все решится само собой.
Как будет действовать государство – непонятно.
|