Пятилеток, 13

Осипова по моим данным владеет не квартирой, а одним из магазинов площадью 197,7 кв.м...
С Муковниной сложнее. Она так тщательно скрывает свою фамилию в списках, что невольно встает вопрос: а осталось ли у нее какая-нибудь собственность? Доподлинно известно, что одну из квартир она продала год назад. Вторая квартира (и даже ее существование) - до конца пока не выяснен вопрос...

Greegorae, хорошо бы вспомнить третьего человека

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

в результате телефонного разговора с юристом РСУ... получена собственность на 5 квартир - называл 3 фамилии
в результате телефонного разговора с юристом ТСЖ «П-11»… собственность в доме 13 никто не получал.
в результате телефонного разговора с юристом юридической фирмы при ФРС…. регистрация собственности в доме 13 не открывалась.
получена собственность на 5 квартир… чтобы проверить эти данные необходимы номера квартир, по фамилиям юрист не смог дать справку.
Можно обнародовать N квартир их в Интернете, и кто ни будь из энергичных соседей за минимальные деньги разъяснит эту мутную ситуацию раз и навсегда.

Возможно, я завтра уже получу некоторую информацию....

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Деньги за услуги по регистрации взяли совершенно незаконно, у других застройщиков эта услуга абсолютно бесплатная, платится только какая-то небольшая пошлина,Здесь Непонятна логика и Мотивация жильцов дома 13 в вопросах регистрации.
Зачем платить большие деньги ( кое-кто до 60 000 р), за то, что делают бесплатно?
Зачем оставлять оригиналы документов в сомнительных руках?

Дом арестован, идет разбирательство между юристами РСУ и юристами ТСЖ «П-11».
В случае снятия ареста и прекращения уголовного дела любой жилец с комплектом документов за минимальные деньги по тарифу ФРС зарегистрирует собственность.
А При наличие оригиналов у РСУ, наиболее вероятно, что само РСУ еще какую-нибудь «фирму – прокладку» между собой и жильцами организует. И та может, как бы случайно потерять документы или подменить фамилию дольщика в момент регистрации. И к некоторым жильцам, которых посчитают наиболее уязвимыми, в двери могут начать ломиться крепкие молодые люди без признаков интеллекта и требовать освободить их квартиру или доплатить за их «права» на вашу долю ( история 9 дома никого не научила).
В случае сохранения ареста ни Муковнина, ни РСУ, ни кто другой не зарегистрирует собственность. Тогда, Тем более бессмысленно что-то платить.
Может быть Мукрвнина и некоторые ее сторонники имели ввиду собрать деньги для борьбы с обманутыми дольщиками Клаба. Так они нажились на этой афере – пусть и платят до тех пор, пока весь криминальный доход не уйдет на взятки. А Нынче взятки такие, что никаких денег не хватит – это все равно, что в топку бросать. И тогда исчезнет всякий резон в афере и после 9 и 13 дома не появится какого- нибудь 14 с одними и теми же лицами из РСУ и правления «А».
Логика событий такова, что и тот, кто вложит миллионы на снятие арестов и тот, кто просто ждет имеют абсолютно одинаковые шансы. Все зависит от хода следствия, на которое трудно повлиять.
Добросовестным приобретателям бессмысленно и недостойно финансировать аферистов.
В этой ситуации Безопасно и Логично оригиналы пусть даже небезупречных документов держать при себе.
А разумно попросить деньги за невыполненные услуги обратно. Но их то уже, наверное, нет. Хотя первым кто запросит, могут и вернуть, надеясь, что остальные простят долг.

конс, я получил, как и предполагал, ту информацию, которая меня интересовала. Не уточняя конкретно, что меня интересовало, скажу жестко и определенно: ваши суждения не верны! А вы уже делайте для себя выводы...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

скажу жестко и определенно: Можно позавидовать. В этой истории можно определенно сказать только то, что
-- пострадали дольщики Клаба (135 человек признаны потерпевшими по уголовному делу № 372249 от 20.12.06,, плюс Магистр ведет в арбитраже 10-20 чел. Плюс дольщики Рикел были в арбитраже - не понятно сколько – было 10-15. плюс одиночки человек 5, плюс просто выжидающие, чтобы примкнуть к результату в конце истории 5-10 человек, плюс Евро-Тииви, минус кто-то добровольно отойдет - устанет ),
--пострадали дольщики РСУ, заплатившие полную стоимость, но не получившие пока права на свои квартиры в полном объеме ( сколько их ( не мертвых душ) реально оплативших – вам лучше известно).
--Пострадали бывшие дольщики клаба перешедшие под знамена РСУ и М. повторно оплатившие свои площади ( сколько их – вы лучше представляете).
жестко и определенно можно сказать, что экспертизы выявили подделку одних основополагающих юридических документов и отсутствие оригиналов других. Документов, на базе которых жильцы должны были получить собственность, а клабовцы - решение своих проблем.
ваши суждения не верны! Абсолютно с вами согласен. Претендовать в этой истории на «истину в последней инстанции» - верх самонадеянности. Суждения всегда субъективны и они могут быть не верны из-за неточности фактов и зависеть от логики субъекта. Информированный и не информированный человек руководствуется разной логикой, разная логика и у жертвы и мошенника. Только в споре (обсуждении) рождается истина и она почти всегда где-то посередине.
А вы уже делайте для себя выводы... Очень продуктивное общение. Жаль мало участников.Видно тема утратила интерес, вероятно, до будущих ярких событий. Даже неудобно занимать столько места. Но в основном суждения прозвучали, дальше много деталей, мало кому интересных. Зато другие разделы взаимодействия внутри ТСЖ – очень интересны. Если обращаются с вопросами по работе ТСЖ, я рекомендую этот форум. Как образец выстраивания отношений жильцов с враждебным правлением. Надеюсь, вы не в обиде.

Ну, это - как знаете... Я ведь не рассматриваю ВСЕ проблемы сразу, а дифференциирую их по степени значимости. Вот в русле этого и говорю об определенности какого-либо суждения... И не более того, поскольку в чем-то ином могу ошибаться, где-то окажусь недостаточно информированном и т.п.

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Расшифруй, плз....

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Поясните пожалуйста что происходит с домом действительно ли сняли арест с дома и будет ли заниматься РСУ нашими документами за которые платили деньги???

Дом стоит (в этом хочу сегодня убедиться дополнительно)...


Вопрос риторический. Должно, но не факт... Во-первых, срок доверенностей истек, во-вторых, их интересы могут расходиться с нашими желаниями... Ответ можно получить только от РСУ....

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Ничего такого из ряда вон выходящего. В конце августа у нас всегда в стране неприятности. Летнее позиционное противостояние закончилось и аферисты пошли в наступление. Судя по всему. проведена серьезная обработка позиций клабовцев крупным калибром и Ура - РСУшники подняли все свои коррупционные и собственные резервы в атаку и сбили клабовцев с передней линии обороны. И как обычно начали трубить о своем полном успехе. Но так как обороны клабовцев судя по всему эшелонированная, то был нанесен встречный удар по РСУ со второй линии. Атака и без того уже на прошлой неделе захлебнулась. Иссякли ресурсы ( мошенник против жертвы всегда использует ресурсы жертвы, а не свои), а тут постоянный контратаки клабовцев. И судя по всему они будут наносит удары пока не выбьют РСУ со своих позиций, т.е. восстановят статус-кво на июль 2007. У них и психологическое и юридическое преимущество. У РСУ главный ресурс - деньги. А как только клабовцы займут свою первую линию, то начнут готовить свое наступление, чтобы перехватить инициативу. Таково логика войны (пусть даже юридической).
Жильцы (возможно об этом не знали) обеспечивали один из флангов этого «эпохального сражения». Это собрание по переизбрании М.. и ее команды. Дом - главный трофей РСУ. Здесь Периметр контролирует фирма Зубенко - Корунд, на вышке должна быть М…и обеспечивать поставку фуража (денег) на передовую. Плюс жильцы ( хотят или не хотят) должны оказать моральную поддержку юристам РСУ изображая изможденный народ в осажденной «злыми клабовцами» крепости.
Простите за шутку, но вопрос такой обобщенный и по этому немного смешной.
Можно ответить коротко и грубовато: 5-й год с домом плохо, не снаружи, а внутри.
А если серьезно, то произошло следующее, но за точность деталей не ручаюсь.

Вероятно, Вахмистров, все таки, договорился с Зайцевым и еще кое-с кем о прекращении дела и снятии арестов. Это не секрет. Он по простоте своей и безнаказанности публично обещал это. Таким образом, в результате кулуарного (когда ни будь эти кулуарные совещания будут стоить им кресла) сговора лиц, подозреваемых в симпатиях к аферистам, было принято два постановления о прекращении первого уголовного дела и снятия ареста с дома. Постановления имели многочисленные процессуальные нарушения и тех, кто их писал ( профессиональных юристов) можно подозревать в не безвозмездных симпатиях .
Эти действия были обжалованы юристами п-11 и отдельными дольщиками клаба в судах и других инстанциях.
В результате:
--Судом отменено постановление о прекращении 2-го уголовного дела по РСУ и подтверждены потерпевшими 135 дольщиков и признаны гражданскими истцами с правом материальной компенсации.
--- С 31.08 по настоящее время в судах идет рассмотрение жалоб на прекращение 1-го уголовного дела по Клабу. Это будет долго – жалоб много.
--- ФРС официально уведомило потерпевших, что решения по регистрации на их квартиры не будут приниматься без предварительной экспертизы (это по двойным продажам).
Вероятно по этому "им сказали туманнее чем латышу",

Для тех кто не знает корней проблемы осмелюсь напомнить, что с 5.07.04 по 21.03.06. дом находился под арестами. И чтобы не говорили в РСУ и М… судя по всему аресты не снимались ни на один день.
Это значит все договоры купли продажи в этот период ( а это скорее всего все) могут быть признаны рано или поздно ничтожными. Также постановление правительства, так сказать по вновь открывшимся обстоятельствам может иметь судебную перспективу.

По официальным ответам из ФРС арест с дома не снят.
У ФРС, судя по всему, выжидательная позиция, есть 30 дн. На обдумывание « телодвижений».

Если срок доверенностей истек, то не будет. Новые доверенности – новые взносы.
Вопрос: Хочет ли РСУ заниматься? Скорее всего позиция двойственная.
1. вариант. Не хочет. Терять источник дополнительного дохода от жильцов ( на судебные издержки).
2. вариант. Хочет. Надо закрыть эту историю и уйти на новые объекты с новыми жертвами, но юристы п-11, не дадут, блокируя в судах некорректные решения. Значит см. вариант 1.

Позвонил юристам п-11. Сегодня в Смольнинском суде было очередное заседание в результате которого постановление о закрытии первого уголовного дела ( против Клаба) признано не правомерным и отменено. Т.е. уголовное дело будет возобновлено. На заседании присутствовали юристы РСУ Сазонов и Болотов. Позицию их охарактеризовали как беспомощную с точки зрения закона. В РСУ сейчас растерянность и неразбериха и заниматься регистрацией собственности вероятно в ближайшее время они не будут. У них проблемы с Клабовцами по эпизодам мошенничества.

Дольщики Клаба сообщили, что Осипова с дочерью ( у дочери квартира) все еще ходит по судам по вопросу регистрации. И что ей там нужно, если получила собственность. Значит, нет никакой регистрации. Выходит юрист РСУ откровенный лжец. А правду говорили юристы п-11. А фамилия юриста не Болотов? Холеный мужчина с красивой сединой. Надо сказать не только клабовцы и их юристы кроме денег потеряли здоровье. Юристов РСУ тоже подкосила эта темная история. Сколько их было и все как то растворились с печалью в глазах. Один Сазонов бессменный боец грязных дел на посту. Но во что он превратился. 4 года назад, когда потрошил Клаб – это был поджарый цветущий мужчина с розовым от коньяка цветом лица. А сейчас – высохший старик с лицом онкологического больного. Иоффе тоже изрядно сдал.
Вот оно счастье афериста. Видно дошли молитвы и проклятия ограбленных до ушей бога. Посмотрим сколько продержаться новые юристы РСУ. И какой отпечаток грязные дела оставят на их благообразных лицах.
Светлана Филипповна. Вы то чего ходите по судам, тратите остатки здоровья. Спокойно торгуйте своей «Кожей и мехом». Любая экспертиза будет в вашу пользу. Вы и клабу платили и РСУ и юристам п-11 и юристам РСУ. Клабовцы вас уважают за прошлую борьбу с РСУ, ни в каких неприглядных делах незамечены. А сейчас аферисты вашим именем прикрываются, чтобы «парить» новых жильцов. Они же как младенцы не понимают этой истории. А за младенцев и сирот сам бог заступается.
Вам это нужно? Это РСУ нужно. Зачем Ходите за М.. хвостиком. Вы расслабтесь и спокойно сидите в своих законных помещениях, а то втянут вас на финише в какую-нибудь подлую комбинацию.

Г-н конс, а как Вам сегодняшний суд?

Greegorae, объясняю, …- этот вопрос я задаю «другой стороне»! И хочу знать их точку зрения относительно того, что происходит!... БЛИН, ВТОРОЙ ГОЛ!!!!! НЕ ПРАВИЛЬНО! Но это об Англии!!!!