Пятилеток, 13

Пару дней назад на стенах дома появилась очередная "страшилка" от Му... Это - реакция на действия, которые предприняты сразу несколькими лицами и/или группами - так что определить точно, на чью именно жалобу или запрос в инстанции она так нервно реагирует, пока не представляется возможным.





Му вновь выдает черное за белое. Начнем с того, что закон НЕ ограничивает право владельцев помещений в доме заявлять о желании приватизировать не только землю под домом, но и рядом с домм. Решение дать или не дать принимает городская власть. И уж тем более владельцы помещений в доме (в лице собрания) ВПРАВЕ взять эту землю в аренду. На аренду, кстати говоря, может претендовать ЛЮБОЕ лицо, вплоть до иностранных граждан - тут важно, кто первый заявил о своем желании, + будет учитываться неформальный отказ (НЕзаявление права) приоритетного владельца/арендатора, которым является именно Собрание владельцев помещений в доме.
Иными словами, мы вправе считать огражденную территорию "своей" до тех пор, пока нам однозначно не откажут. Но для этого надо заявить о своем желании - вот этого как раз и не сделала Му: она не поставила вопрос на голосование. Хуже того, она обманом получила формальный отказ собрания от борьбы за землю: было проведено решение о ходатайстве в пользу другого лица.

Му утверждает обратное и, как всегда, нагло лжет: мы (дом) не имеем права получить дополнительную землю вообще - только под домом... Тут легко обнаруживается противоречие: дом - не может, а другое лицо (ООО УК, к примеру) - может. Мол, сама Му совершила подвиг, пробив стену власти, и оформила договор аренды. При этом она умалчивает, чем ООО УК лучше ТСЖ в качестве арендатора.

Ну, и далее Му развивает мысль: придется все снести, вскрыть и убрать асфальт, разрушить фонтанчик, все вспахать до состояния заброшенной стройки и вообще прекратить благоустойство... Т.е. не названные уполномоченные органы - звери по своей сути.

Посмотрим еще раз на пресловутый план (приложение №1 к протоколу Собрания ТСЖ от 25.12.2005):



Совершенно отчетливо обозначено:
1. Земля под домом - безусловное право на БЕСПЛАТНУЮ приватизацию
2. Придомовый участок, включая землю под домом и так называемую детскую площадку - то, что мы испрашиваем в собственность (но так за 3 года и не испросили "благодаря" Му)
3. Доп. участок, на который мы желаем претендовать.

А дальше, опираясь на это решение собрания (кстати, с точки зрения закона это решение принято с нарушением установленного порядка) начались поборы... За собранные и потраченные деньги никто не отчитался. Точнее, отчеты были представлены не в полном объеме, да и далеко не все суммы были озвучены. Наш "доблестный" ревизор Трофимова вообще не приложила усилий к отчету в этой части - иными словами, своим телом закрыла Му...

Вообще информация о земле публична и добыть ее достаточно легко. Мне по роду деятельности приходится ставкиваться с такими задачами и я использую, в первую очередь, сайт КЗР, содержащий в себе доступ к базе "Кадастр". Вот ссылка для входа: http://www.kzr.spb.ru/is_mi.asp

Информация, впрочем, не исчерпывающая, но получить ПОЛНУЮ информацию также не представляет труда: вот по этой ссылке можно скачать форму запроса http://www.kzr.spb.ru/doc_kzr/_word/p_20071128_228.doc

Посмотрим картинку, полученную из "Кадастра":



Обращает на себя внимание "белое пятно" между двумя участками - это пресловутая "детская площадка". Зеленая закраска - это земля в собственности или в аренде свыше 3-х лет. Участок в кадастровым номером 78:12:6321:1013 - аренда ООО УК ТСЖ, а с номером 78:12:6321:1003 (под нашим домом) - РСУ "Фрунзенское"...

Му утверждает, что вопрос по земле (под домом и придомовый участок) мы не принимаем в связи с отсутствием собственности. Это - ложь! Проголосовать нам НИЧТО не мешает, а вот с подачей документов мы можем подождать, когда РСУ освободит участок.

И последнее: "белое пятно" нам спасла именно городская власть, поскольку Му хотела захватить и его под стоянку - т.е. оставить дом вообще без детской площадки.

И последнее: "белое пятно" нам спасла именно городская власть, поскольку Му хотела захватить и его под стоянку - т.е. оставить дом вообще без детской площадки.

Обычно устройство детских площадок финансирует город. Я не верю словам Му, что показанные на фото – плод ее усилий. Максимум, что возможно, – обременение условий договора аренды с ООО УК ТСЖ финансированием благоустройства этой детской площадки. Если так, то почему Му в своей страшилке говорит о финансировании средствами ТСЖ?

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Правильно ли я поняла, из написанного Вами следует:
1) ТСЖ имело полное право на аренду этого участка земли и организацию на ней БЕСПЛАТНОЙ СТОЯНКИ. Но нашей неграмотностью воспользовались и подсунули нам на собрании идею отдать нашу территорию в аренду частному лицу, Муковкиной, где она уже и организовала стоянку, конечно же, платную?
2) Детская площадка была сохранена благодаря государству, вопреки желаниям Му и тому, кто за ней стоит? И организовать эту площадку Му заставило государство в обмен на согласие дать ей, как частному лицу, землю в аренду под платную стоянку? Но Му не хочет организовывать эту детскую площадку своими силами, как частное лицо. Она хочет это сделать за счет жильцов. Но позвольте, если это не придомовая территория, а арендованная Му, как частным лицом, если она хочет получать с аренды этой территории доход, как частное лицо (а она это хочет, кто бы сомневался), то причем здесь жильцы? Это ее бизнес, пусть выкручивается за свой счет. а не за наш. Может она и кредит под свою стоянку взяла, как частное лицо, кто знает? А теперь, как частное лицо продает места и возвращает деньги? Ведь, если дальше так пойдет, то и катание на детских горках, и игра в песочек будет платным удовольствием! Так сказать, платные детские аттракционы во дворе дома!
3) Заставить убрать забор может только государство в случае отказа нам, жильцам, в аренде этой территории. НО ЭТУ АРЕНДУ НИКТО ОТ ИМЕНИ ТСЖ НЕ ЗАПРАШИВАЛ, потому что Му со своими хозяивами просто захапали эту землю в аренду, как частные лица, и теперь стригут денежки?
Конечно, все это не сама Му придумала. Она здесь лицо подставное, этакий Фунт из "Золотого теленка", который при всех царях сидел, при Керенском сидел и т. д. И когда отвечать придется, ясно, что на скамье подсудимых будет Му. Настоящие хозяева останутся в тени. Меня сначала удивляло, как один и тот же человек способен такие "шахматные партии" в ТСЖ разыгрывать и объявления в стиле домоуправа из "Бриллиантовой руки" писать? Чуть что, сразу "отключим газ". Слог, стиль изложения, масштаб мышления-все убого донельзя. И при этом апломб, хамство, неуважение к людям, неумение спорить, общаться. Но постепенно все стало очевидно. Му-это банальная подстава, "шестерка", просто "Фунт". Но кому-то за все эти безобразия отвечать надо. Придется все-таки ей: ей именно за это и платят ее хозяева.
Не знаю, можно. конечно, привлечь прокуратуру с просьбой провести аудиторскую проверку финансовой деятельности ТСЖ. Можно заказать независимый аудит и результаты передать в прокуратуру. Но я в этом не разбираюсь, механизма организации проверок такого рода не знаю. Можно и нужно написать в СЭС. Пусть приостановят деятельность этой платной стоянки на территории дома. Стоянка сохранится, но бесплатная, потому что деньги стричь будет не с чего, а тогда зачем такая аренда нужна? Жаль, конечно, будет тех, кто уже деньги подарил Му с ее хозяевами. Но, с другой стороны, если люди так легко с такой суммой расстаются, значит она для них не такая уж и значимая? Иначе, зачем дарить безвозвратно 2 тыс. евро? А если через 1,5 года (аренда до июня 2010г) сменится хозяин аренды и опять потребует деньги за место? Опять понесут? А он сменится, т. к. это очень удобный способ доения!
Революционное подполье, конечно же, необходимо. Но революционная ситуация пока еще не назрела. Так сказать, "верхи еще кое как могут управлять по-старому, и не все еще низы не хотят жить по-старому". Некоторым некогда, для других это действительно не деньги, части населения это не касается (пенсионеры, например). Да и дом, по сути, новый, чем вовсю и пользуются, "куют железо, пока горячо". Народ пока не сплотить. Поэтому революцию пока не совершить. А действовать надо, и Вы совершенно правы, только с позиции Закона. Поэтому и вношу эти предложения на рассмотрение.
Кстати, мы тоже до сих пор молчали. Видели, что творится, но как-то справлялись, обходили все эти поборы, как, например, с покупкой квартиры, якобы для функционирования ТСЖ (как будто ТСЖ может приватизировать квартиру как организация, не выводя ее из жилого фонда) А какой был напор, помните? Какие угрозы, увещевания! Не получилось у Му за наш счет квартирку 100м прикупить, сорвалось, а хотелось... Поборы постоянные, но эти 66 тыс выходят за все рамки! Достали своей наглостью! Просто держат всех жильцов за дураков и дойных коров! Пришлось включиться в борьбу...
Кстати я тут по пути на работу в газете в разделе "Закон и ТСЖ" прочитала, что все эти дополнительные ежемесячные и ежегодные фонды тоже незаконны. Требовать их никто права не имеет. И решение собрания тут не при чем. Не хочешь, не плати, и никто не заставит. Так что можно просто переписывать квитанцию за вычитом этих сумм и все...

_________________
ENZ

1) Да, именно так. Повторю еще раз: на аренду участка может претендовать ЛЮБОЕ лицо. Вопрос в шансах того или иного лица - например, если подсунуть решение собрания об отказе претендовать на землю, да еще и ходотайствовать отдать ее в пользу конкретного лица, шансы последнего многократно увеличиваются. В этой сделке Му представляла сразу ТРИ лица - в "успехе" можно было не сомневаться.
Государство отдает землю либо в аренду, либо в собственность. При решении вопроса учитывается прежде всего СОЦИАЛЬНАЯ направленность: дети, старики, зона отдыха, спорт, здоровье. Автостоянка скорее всего не будет признана социальной, следовательно, землю отдадут в аренду, а не в собственность. Аренда всегда платная, но цена аренды, поверьте, достточно низка (я в прошлом году перед августовским собранием приводил цифры). Ну, а вопрос БЕСПЛАТНОСТИ или ПЛАТНОСТИ для конкретных автовладельцев - это уже компетенция самого собрания.

2) Да, детская площадка сохранена городскими властями, хотя мотивация могла быть какой угодно, в том числе, учитывающая требования городской программы о благоустройстве дворов, и требования по инфраструктуре при строительстве.
Кому предстоит финансировать - городу, ТСЖ или ООО УК - можно установить по документам: распоряжение КУГИ, условия договора аренды и др. Такой запрос мы уже направили ("мы" означает, что кроме моей подписи в запросе - подписи нескольких десятков других)

3) Да, городская политика градостраительства не предполагает ограждение домов. В договоре аренды в принципе может быть установлено условие, ограничивающее право на установку ограждения, например, по высоте. Но, я НЕ СТАВЛЮ вопрос о сносе. Му, тем не менее, распространяет измышления и клевету. У меня есть иное мнение.


Прокуратура и любые иные правоохранные структуры не проводят аудита - это компетенция Собрания собственников помещений. Названные органы могут проводить проверки деятельности в рамках соответствующих законов. Я знаю, что такие проверки сейчас проводятся.
А по поводу аудита вспомните, как представила Му на собрании 19.08.2007 данный вопрос:
- собственную проверку не можем осуществить, поскольку нет компетентных специалистов. И это при том, что в доме много главбухов и финансовых работников, директоров предприятий и т.п. А вот г-жа Трофимова действительно никчемный ревизор, однако Му вновь ее продавила через выборы
- внешний аудит слишком дорог, при этом была названа несусветная цифра, на которую реакция зала была предсказуема
- Му предложила профинансировать внешний аудит пополам со мной. При этом "сокрушалась", что я отсутствую на собрании. "Забыла" сказать, что за полчаса до того ЛИЧНО ВОСПРЕПЯТСТВОВАЛА моему участию. Кстати, в суде Му уже признала под протокол незаконность недоска. Но я бы согласился при одном условии: к выбору аудиторской компании Му не допускать.


Ну, мы именно так и делаем, причем давно...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

ГЛУБОЧАЙШЕЕ заблуждение в том, что Му действует, как частное лицо.
Му действует, как генеральный директор дочерней фирмы ТСЖ "Альтернатива". ТСЖ "Альтернатива" является 100% собственником этого предприятия.
Как собственнику, ТСЖ (но не председателю ТСЖ) принадлежат на праве собственности все активы предприятия.
Как собственник, ТСЖ (но не председатель ТСЖ) НАЗНАЧАЕТ и ОТСТРАНЯЕТ от должности генерального директора.
Как собственник, ТСЖ (но не председатель ТСЖ) принимает стратегические решения, разрешает или не разрешает заключать отдельные договоры, брать кредиты, закладывать имущество, выступать поручителем и т.п.

Му злоупотребила должностным положением в ТСЖ, и выступила в сделке с землей, как аффилированное (взаимозависимое) лицо. Му сознательно пошла на обман и не поставила на голосование вопрос о назначении генерального директора. Му ни разу не отчиталась о деятельности дочерней фирмы ООО УК, не сообщила о доходах и прибыли. А ревизор Трофимова, то ли в силу своей некомпетентности, то ли по сговору с Му, прикрывала вредную деятельность последней.

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Так что мы можем теперь с арендой земли сделать? Можем на основании заочного собрания переоформить аренду земли на ТСЖ или ждать окончания срока аренды УК ТСЖ и только после этого ходотайствовать?

Это все равно, что ждать у моря погоды.... Есть такой способ - пролонгация договора, а это уже ВЕЧНОСТЬ!

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Размещаю обещанные здесь http://patiletok13.flybb.ru/viewtopic.php?p=1766#1766 документы:

1. письмо из Прокуратуры о продлении проверки РСУ и ТСЖ
2. Отчет ГосКадастра прокурору о проведенной проверке соблюдения земельного законодательства
3. Письмо из ГосКадастра прокуратуре о принятых мерах к ТСЖ за нарушение земельного законодательства

Комментарий - после документов





Радует, что прокуратура не отмахнулась, а все-таки занимается нашим домом. Не радует, что пока не так активно...

Однако, вмешательство официальных органов может принести больше вреда, чем пользы. При этом Му обыграет и представит ситуацию так, что будет выглядить святой.

Из проведенной ГосКадастром проверки следует: когда-то единый участок земли, на который могли бы претендовать по закону ВСЕ собственники помещений в доме (именно ВСЕ, а не только члены ТСЖ) оказался разделенным на три куска.
Первый кусок, тот что под домом, удерживается РСУ
Второй кусок ныне передан в аренду ООО УК,, где крутит делами Му. Повторюсь, крутит незаконно.
Третий кусок площадью 1095 кв.м находится между первым и вторым кусками, и представляет из себя так называемую детскую площадку и часть проезда вдоль внутренней части дома.

С точки зрения ГосКадастра первый и второй кусок имеют совершенно законный статус, а вот третий кусочек (в четверо меньший, чем у Му, и в десятеро, чем у РСУ) - ЗАХВАЧЕН ТСЖ незаконно, за что на нас, а не на Му, наложен штраф.

Му уже предствила дело так (см. объявления в начале этой темы), что она - безвинно пострадавшая за праввое дело, борющаяся за благо жильцов. Впрочем, в объявлениях она забыла указать цену этого "блага" - минимум 63 тыс. с носа (пардон, капота).

Каковы могут быть последствия?
Главные последствия захвата земли под стоянку никак не связаны с проверкой ГосКадастром и Прокуратурой.
Самое неприятное и катастрофическое - Му может "продать" ООО УК ТСЖ. Слово продать я не случайно взял в кавычки: можно ведь "случайно" задолжать третьему лицу некую сумму, например, 300 тыс. за работы по "благоустройству", а затем объявить ООО банкротом. После чего банкрот с легкостью и, главное, по закону переходит в собственность третьего лица вместе с правом на аренду земли.

Самый легкий вариант последствий - это отделение автостоянки от дома путем снятия въездных ворот с двух сторон. "Легким" этот вариант только кажется, поскольку земля тоже оказывается потерянной для дома, может и не навсегда, но очень надолго. При этом Му банально сошлется на проверку ГосКадастра, обвинит виновными тех, кто не пожелал заплатить ей 63 тыс., а то, что фактическим виновником "торжества" явилась ОНА и ТОЛЬКО ОНА нигде и никогда не прозвучит.

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Весьма любопытный документ - вскрытие лжи Му и РСУ - я разместил в теме РСУ: член ТСЖ или самозванец?

Вот еще официальный документ - выписка из кадастра по земельному участку, который на данный момент удерживает РСУ

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Наконец-то получен еще один документ Вот - выписка из кадастра по земельному участку, захваченному Му.

Главное, что следует из документа - изменение статуса участка: захотите парк разбить - НИЗЗЗЯ! Только через обратную процедуру. И еще: участок "наехал" на чужой участок

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Сегодня в "Новостях": объявлен в федеральный розыск некто Андрей Корчагин. Ну, наконец!!!

Кто такой? За что?
По некоторым данным именно Андрей Корчагин определенным образом "поучаствовал" в процессе оформления известного земельного участка для "нужд" не менее известного деятеля Муковнины М.В.

Против Корчагина возбуждено уголовное дело за попытку хищения 8 млн бюджетных рублей. Тот недолго думал и с еще двумя подельниками ударился в бега. Восемь лимонов – сущие копейки для бывшего "папы" всех автостоянок Санкт-Петербурга, но хоть так пусть закроют. Вспомните, в Америке в 30-е годы супер-гангстера Аль Капоне удалось привлечь к суду лишь за неуплату налогов, и только тогда "крестному отцу" пришел конец.

Справка. Андрей Корчагин родился 23 ноября 1960 года. Закончил Ленинградский политехнический институт имени М. И. Калинина по специальности "инженер-механик". В 1998 году был избран депутатом ЗакСа, в 2000-м баллотировался на пост губернатора Петербурга. Но получил лишь должность главы Невского района. В 2003 году возглавил ГУП "Городской центр автостоянок и гаражей". С 21 января 2008 года назначен на пост директора ГУ "Дирекция по организации дорожного движения".

"Папой" Корчагин был знатным, зна свое "дело". Напомню, что именно "Городской центр автостоянок и гаражей" под руководством Корчагина провалил программу развития удобных перехватывающих парковок.

Это очень по-нашенски: вчера еще депутат и кандидат в губернаторы, а сегодня – вор в федеральном розыске!!!

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

так в чем его ,собственно, обвиняют? и каким образом он поспособствовал Муковниной

Хищение бюджетных средств. Я что, неясно написал? Хотите подробности - наберите в любом поисковике "Андрей Корчагин" и читайте наздоровье. Лично меня подробности не интересуют.


Я же написал "По некоторым данным..." Правду вам не сообщит ни Му, ни тем более сам Корчагин, а источник своей информации я рскрывать не обязан... Кстати, я об этом писал здесь в форуме 2 года назад, но тогда информация вообще никого не заинтересовала....

А вам ни о чем не говорит следующее: 1) человек некоторое время был главой Невского района, 2) затем этот человек стал "главой" всех парковок Питера?

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Мне эта информация еще раз доказыает, как делаются дела в СПб, я даже не удивляюсь этим фактам. Сначала люди ,что есть силы, лезут во власть, а потом используют свои полномочия в личных целях и по-моему, это уже негласный закон на всех уровнях власти

Вы хотели скзать ...в России! Или вы думаете, что в Москве или Мухосранске иначе?

Однако, то, что происходит в ТСЖ, зависит от ВАС и ДРУГИХ собственников, каковых всего-то 300... Если все мы позволяем пользоваться полномочиями, то кивать нка страну, город, мягко говоря, не прилично...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)