Пятилеток, 13

Не соглашусь. Не друзья, конечно, но и не враги, чего не могу сказать о Муковниной и РСУ...

Кашу заварило РСУ: не предприняло достаточных мер, чтобы число кинутых клабовцев было минимальным. Отсюда - три уголовных дела. Проблема клабовцев будет так или иначе решена (я абсолютно в этом уверен), и, бедем надеяться, что при этом настигнет возмездие для руководителей РСУ. Но Муковнину это не заденет - с ней придется разбираться нам и только нам. Муковнину по совокупности надо закрывать....

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Знакомые слова.... Мне помнится, что подсчетом чужого времени не только IVK, но еще и Муковнина любила заниматься...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Евротииви как и Витим получили за поставки коплектующих бартером квартиры. Но если Витим не подтвердил инвесторам п-11 документами факт и объем своих поставок, То Евротииви предоставили документы и окна в доме. Исходя из того, что перед организацией п-11 активы Витима были расписаны на физ. Лиц (чтобы нечем было отвечать в случае провала аферы), от Витима в П-11 вошло физ, лицо Муковнина с расписанными на родственников и др. лиц квартирами… Евротииви же, как и ООО «Остров» и как «Приозерский ДОЗ» вошли Юр. Лицами. К тому же Евротииви имели в 2003 году опыт антирейдеровской борьбы. У них завод пытылись отнять под Мурманском. В начале сопротивления для клабовцев это было очень важно. Сплоченность вы правы возможно миф. А Единение п-11 в стратегическом плане защиты своих инвестиций безусловно существует, в тактическом плане как осуществлять защиту – есть разногласия. Это вызвано различием уровня информации, образованием, отношению к затратной части и взглядами участников сопртивления .

Разумно дольщикам не препятствовать друг другу в получении собственности
Еще вариант , доказывать, что РСУ похитило у Клаба вверенные ему инвестиции. Думается у клабовцев есть еще и третий и четвертый варианты решения проблемы.Если заклинание сгинте самые основные враги длительное время не срабатывает, то ничто не мешает изучить самых основных врагов подробнее , определить их опасность для себя. Отделить истину от мифов. Может найдется какой-нибудь другой способ избавится от врагов.

Вот и свежая идея появилась. Но сомнения легко проверить. При компенсации РСУ забирает первичные доки, а то придется компенсировать еще ни раз. Тех кого подозреваете попросите показать доки Клаба. Если они есть- то некомпенсировало. Кстати М… никогда и никому непоказывала доки в полном объеме, что вызывало подозрения в нечистой игре с самого начала. Насчет подкармливает – экономика не сходится. Чтобы незаконно тормозить дело – требуются большие затраты. Затем меньшие, чтобы отменять, потом подкармливать клабовцев, потом М.. С "пятой колонной", а сколько с жильцов соберешь. Вряд ли М.. делиться с клабовцами за отсутствие рекламаций к РСУ. С моральной стороны тоже не стыковка. Это для жильцов ситуация сплошные сюрпризы. А наш город небольшой и эта история хорошо известна всем заинтересованным лицам. И клабовцы за свою стойкость и законные методы снискали уважение и в городе и в юридических и правоохранительных кругах, ( это давали ясно понять - там разные люди работают)чего не скажешь про РСУ. Так что лишний раз общаться с РСУ для некоторых людей – потеря репутации. А репутация с каждым годом стоит все дороже . Для примера Много ли вы встречали в жизни не только честных, но и энергичных и стойких людей . Это золотой запас любой организации . На РСУ жизнь не кончается, а продолжается в нашем маленьком городке . Так что это дело не только готовит новые прецеденты, но и новых людей.

Цитата конс: "...И клабовцы за свою стойкость и законные методы снискали уважение и в городе и в юридических и правоохранительных кругах, ( это давали ясно понять - там разные люди работают)чего не скажешь про РСУ. Так что лишний раз общаться с РСУ для некоторых людей – потеря репутации..."

Я так думаю, что после этого "опыта" редко какой "дурак" будет "ввязываться в недотрой"... Хотелось сказать больше - но не буду... в нашем обществе не приветствуется завершение строительства!..
Нужно, что бы все было под знаком вопроса, как на всех остальных объектах! Что бы были недостроенные дома, незаселенные жильцы, палаточные городки... Вобщем - полдный бардак! Тогда "в кайф" - ПРОБЛЕМА!!!!! Куча ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, СУДЫ, МИТИНГИ, ОБЩ. СЛУШАНИЯ И Т.Д...
А так - дом достроен ...- скушно!..

Все таки, Попробуем встать на Место Кудакова . Почетный строитель, очень советский человек, очень самоуверенный и самонадеянный. Считал, если он фактически прав в споре, значит и справедливость сама собой восторжествует, ничьих советов не слушал. Не заметил, что произошла криминальная революция и при возникновении уже серьезных проблем (С Вегой) по привычке кинулся в горком, т.е. в строительный комитет. Там его встретили обогрели и дали в помощь Сазонова. Кудаков - человек социалистического прошлого, привык, работать в тепличных условиях под крылом государства и не подозревал, что представители государства уже, возможно, взяли его на заметку «на потрошение». Он даже старался не иметь нигде задолженностей, залогов, не возвращенных кредитов, чем и подкупал инвесторов. Но ведь это самый лакомый кусочек для рейдеров. Бери его голыми руками никто из кредиторов не заступиться. Главная защита от рейдерства не крепкие охранники, а кредиты и залоги – это азбука предпринимателя. Сазонов после инфильтрации, вероятно, начал юридическую подготовку захвата. Далее, Не заимев своих проверенных юристов, Кудаков бездарно проигрывает «на ровном месте» несколько судебных процессов и в панике бросается опять к Вахмистрову. Там ему, вероятно, советуют схему с РСУ. Он опять же юридически некорректно составляет документы с РСУ. Те ошалев от радости ( такого лоха судьба принесла), вообще подделывают оставшиеся документы, и на следующий день после подписания Кудаковым соглашения о взаимодействии с РСУ крепкие ребята уже занимали офис Клаба на Лиговском. Ну о что сотрудники учредители?. Можно догадаться , что начальник подбирает сотрудников под себя. Т.е. не очень образованных в правовом плане, самоуверенных и слабых. Справедливости надо сказать некоторых сотрудников РСУ физически временно обезвредило, в том числе и Кудакова. Но почему не было сразу уголовного дела, встречного удара рейдерам. Но Встречный удар могут нанести люди уравновешенные, стойкие к неприятностям, реально оценивающие свои силы. Тут, наверное, психология сработала – растерянность после излишней самоуверенности. Таким образом, он потерял свой бизнес ( пока), но тут ему на помощь пришли инвесторы, чьи инвестиции он тоже потерял ( пока), они начали эту историю разворачивать в обратную сторону. Но пока вошли в курс дела, пока наладили сопротивление потеряли почти год. РСУ по некоторым данным за 2 года готовили этот захват. У них с самого начала было преимущество не только в финансах и структуре коррумпированных чиновников, но и во опыте и во времени. Но за 4 года это преимущество вероятно исчерпалось. .
За детали поручиться невозможно, но картина очень реальная.
Мораль возможно такова, что и шакал может пообедать слоном, если тот сам себя загонит в ловушку.

В криминальном плане, опираясь на созданную до них сеть коррумпированных чиновников разных ведомств - думается не слабак, Фирма – пустышка. Их юристы и аналитики, привыкшие « брать на гоп-стоп лохов», при реальных судебных разбирательствах – дают слабину. Это логично, умные люди и честным путем заработают. А Хитрые (Иоффе, М…) вероятно богатеют только с помощью « кидалова».
Кто стоит за РСУ – это главный вопрос этого расследования. Вероятно. Может быть озвучен в конце истории. Те, которые "точно выяснили"... точно пока его не обнародуют. Может это большой секрет, может нет доказательств, может быть это преждевременно. Сами знаете до конца следствия детали не разглошаются. Нам же остаются пока только «домыслы и предположения». Это не мало. Вспомните Мэгре, Пуаро, Холмса – у них все строилось на домыслах и им сначала не особенно верили.


А как подтвердить "твердый прогноз" Если выполнены их рекомендации. Наложены аресты, остановлено банкротство Клаба. Если бы все не послушались их и перешли под знамена РСУ, вот тогда была бы надежда подтвердить "твердый прогноз". Вероятно, большинство клабовцев не стали проверять прогноз – слишком велика ставка. К тому же апологеты РСУ ничем не могли реально опровергнуть "твердый прогноз . Уровень их аргументов – это вы должны поверить на слово РСУ и тому чиновнику из Смольного, который уже пару раз обманывал клабовцев.
Насчет «не передали» пока нет твердой уверенности. См. http://patiletok13.flybb.ru/topic28-75.html

Г-н конс, Вы, мягко говоря, "не корректно" меня цитируете. Это должно звучать так:
Liza писала: "Цитата г-на конс: "…На их глазах РСУ не скрываясь распотрошило вроде бы крепкую компанию Клаб…" Но ни как иначе!...

Цитата конс : "…Почетный строитель, очень советский человек, очень самоуверенный и самонадеянный. Считал, если он фактически прав в споре, значит и справедливость сама собой восторжествует, ничьих советов не слушал…" А подумать Ваш Кудаков мог, что за его самоуверенностью и самонадеянностью – судьбы людей? В конце концов – не дурак же он полный, как Вы его описываете… А еще мне все это напоминает недавнюю историю… ну где толпы людей– "руки прочь от Мавроди" и т.д…

Liza и конс! неужели вы не можете научиться цитировать средствами форума?....

1. Под ником в каждом посте слева есть замечательная текстовая кнопочка цитировать. Стоит вам только выделить некоторый текст в посте и нажать указанную кнопочку.... произойдет "чудо"...

2. В каждом посте вверху справа есть кнопка . Ну, нажмите же эту кнопку!!!!



Кликните, наконец, по любому нику и посмотрите, что получится в окне быстрого ответа....

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Арест накладывают в обеспечение чего-либо. В данном случае, ИМХО, - в обеспечение сохранности активов Клаба. Но активы-то уже переданы РСУ!!!! (я оставляю за скобками законность или незаконность передачи). И в этом смысле активов у Клаба нет, арест дома лишь приближает конец исковой давности уголовных дел! А это выгодно только тем, кто под статьей: Клабу и РСУ (за скобками оставляю степень вины обоих).
Парадокс состоит в том, что ситуация становится неразрешимой, как для дольщиков РСУ, так и для дольщиков Клаба... Вы сами затягиваете петлю на своей и заодно на нашей шее. Что касается РСУ и Клаба, а также доблестной армии юристов с обеих сторон - это стороны, которым выгодно любое затягивание. Юристы имеют материальный доход от ведения запутанного дела, а горе-строители - возможность избежать справедливого наказания.

Не там копаете!!!


Если бы 146 дольщиков (именно такое число фигурирует в одном из дел) "встали", как вы говорите, "под знамена РСУ" (т.е. подписали с ним договоры), то великого кидалова просто бы не произошло. Правда, могло бы произойти кидалово "а-ля Клаб" в РСУ, но... дважды себя обмануть могут себе позволить только самые дремучие дольщики - число кинутых было бы на порядок (!) меньше. Правда, следует отметить, что переход всех клабовцев "под знамена РСУ" самим РСУ не планировался....

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Я не "форумный" человек, но - спасибо за ликбез ! Буду совершенствоваться!
А конс, по-моему, "цитирует по-взрослому" !

Да, но совсем недавно "повзрослел"...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Извините, в спешке допустил ошибку, без умысла.

"Дорогу осилит идущий"

Ассоциация обманутых дольщиков проводит подготовку общественных акций в период выборов. В СПб коллективы дольщиков проблемных домов планово проводят собрания своих активистов и готовят организованные общественные акции ( пикеты, палаточные городки). Акции скорее всего будут направлены против администрации города ( губернатора), главных виновников трагедий в долевом строительстве. Хотя цели пострадавших экономические и правовые, но возможно им придадут некий политический характер. Яблоко, КПРФ, уже поддерживали обманутых дольщиков в акциях. Т.к. вероятно почти все городские чиновники в ходят в партию коррупционеров, то невольно акции могут бросить тень на Е.Россию. Несмотря на то, Путин возглавил эту официальное объединение чиновников с грязноватой репутацией, дольщикам от этого не легче , а возможно труднее, т.к. «челобитных» Путину отправлено немало. Владельца РСУ Зубенко не раз встречали в коридорах Е.России, он как бы один из них.
2.10. состоялось собрание клабовцев, где рассматривался вопрос по общественным акциям возле дома 13. Как это принято к акции присоединятся представители других домов. Жильцам дома 13 желательно понимать, что акция будет направлена не против них , а против Администрации города и соответственно против РСУ и М. Они могут ее использовать в своих интересах. Например, давления на М.. с целью восстановления своих прав в управлении домом.
Но акцию скорее всего попытается использовать в свою пользу М.. Т.к. обладает большим опытом, отсутствием совести и хорошей мотивацией ( потеря дохода, украденных денег, возможно свободы). Поднять авторитет М.. можно, например, организацией обороны « осажденной крепости», а лучше лихой вылазкой в лагерь « противника». Но «братков» будет мало, и они скорее всего постараются ограничиться выкриками из-за спин жильцов « мы вас в лицо запомним» (уголовное дело идет, фото и телесъемка тоже). «Пятая колонна» постарается в большинстве своем дезертировать, т.к. у некоторых членов партии М.. ( Караваева и др.) с некоторыми горячими клабовцами есть личные конфликты за личные подставы. Остаются ничего непонимающие жильцы, которых «благородная» М.. может призвать защищать родные очаги. Если не удастся составить «живого щита» из « пушечного мяса», самостоятельно М.. с компанией не проявит особой активности таков закон жанра аферы «жертвы платят за все».

Скажите, пожалуйста, уважаемый конс, а Вы живете в нашем доме?

_________________
Анна