Пятилеток, 13

Жаль что не готовы . По информации сайта М… получается чуть ли рафинированная «доктор зло». Но в жизни, редко встречаются черно-белые тона, должен быть и серый цвет. Судя по всему, вы и Liza относитесь к сторонникам М… с разным уровнем симпатий. Значит, имеете на это основания как думающие люди. Так может быть есть аргументы в пользу М…. Не лозунги «полюбите аферистку – она хорошая», а обоснованная информация результатов ее деятельности. Например, посадила она садик – это вроде хорошо. Но за чей счет? Какова смета? Положила ли что-то себе в карман? Если все законно и без краж - об этом надо сообщать. Если М… безразличен ее образ в глазах окружающих, то вам похоже не безразличен. А в жизни всегда есть место подвигу борцам со злом – благородным рыцарям мечтающим "поразить копьем змия". Так что Нужно найти и в ней что-то человеческое кроме оболочки.

Тогда кто же является инвесторами РСУ? Клабовцы ? И кто может быть ближе к дирекции РСУ как только не инвестор? Такелажник или Налоговый инспектор? Зачем пытаться присовокуплять то, что уже присовокуплено. Другими словами «назвался груздем….» Не хотите быть инвесторами РСУ ваше право - не будьте ими
Можно уверенно предположить, что Никто и не сомневается, что вы честно купили свои квартиры, но не дом. Так что вычленяйте свои честный квартиры из краденного дома ( проводите юридическую экспертизу за свой счет – это будет честно) и регистрируйте. Т.е. выполняйте работу юристов п-11 и они, вероятно, вам спасибо скажут.
Претензии могут стать синонимом катастрофы, если заработает наконец закон и сделки начнут признавать ничтожными.Прекратить сопротивление вероятно можно, но кто даст гарантию решения прав обманутых дольщиков. Уже предлагали прекратить сопротивление и Вахмистров и Иоффе, только дать гарантий не могли. Даже обманули, теперь клабовцы вынуждены вцепившись в их загривок годами шаг за шагом тащить их к скамье подсудимых. Может быть кто-то другой даст гарантию?
Наконец, вероятно, можно будет познакомиться всем заинтересованным лицам с собственником дома. Осталось только узнать, кто скрывается под вывеской «наша». До этого дом не стоял ни на балансе РСУ, не передавался и М…. Нет таких документов - вероятно, некому и иск предъявить.

Такую жесткую позицию в этой сложной «игре», нужно еще заслужить. ЕЕ наверное, может иметь только самостоятельный «игрок». Сколько бы не было фигур в этой партии ( юристы п-11, клабовцы, рсушники, строй комитет, менты продажные, менты не продажные, прокуратура и т.д.) все они в той или иной степени принадлежат двум разным лагерям как в шахматах черные и белые. Да могут некотрые РСУшники (клабовцы) самостоятельно вести суды или другие действия, но все равно они приносят плюсы или минусы своей цветовой команде. Так, что даже если жильцы дома недовольны РСУ или М… они все равно в их команде и разделяют некоторые неприятности своих шефов. Для того чтобы стать третьей силой в этой партии и отстаивать только свои интересы нужно действовать ( а не говорить) по своей разарботанной программе. Заключать ( расторгать) союзы, оперировать документами и юристами. НО Желание похвальное - можно пожелать успеха.
Если ограбленные пиратами будут обременять своими исками продукты Ротшильдов, лучше не покупать обремененные продукты, а приобрести чистые у конкурентов .Ну назовите по другому. Спор идет за незаконно присвоенную РСУ собственность. Ващи деньги Растворились в закромах РСУ в этом вся сложность. Где ваши деньги, где РСУ помогите разобраться
В частную собственность, если возникает сомнение в ее легитимности, закон позволяет вторгаться во всем мире.

Вы правы « рухнули» с высоты иллюзий о законности в нашем городе. Безусловно, не «помогайте» не «выполняйте», но все таки кефир и недвижимость немного разнятся в правовом и финансовом уровне, но пока никто их не «отжимает».
Естественно. Претензии предъявляются только к Клабу и РСУ. Даже к М… пока не предъявляются ( не время). К жильцам как вы знаете никаких претензий. Ни фактически ( они как бы тоже обманутые инвесторы в какой-то мере) ни формально ( пока нет юридических отношений).
Это бессмысленно перед их офисом, даже если бульдозером развалить их бетонный забор с колючкой, их защищает милиция – такова сермяжная питерская правда. Пикеты устраивают перед честными ( или изображающими) честными людьми.
А если оппоненты прямо говорят, что мы воры и «кинуть лоха за честь», то уж какие там пикеты. Все решается в судах или на сходках.
Это похоже на мотивы из русской сказки « битый небитого везет»
Уже подали в суд по отмене ареста. Но можете подать на п-11. Интересно только, что укажете в иске. Просим без разбирательств позволить нам распродать спорную собственность. Ведь РСУ, как раз это нужно? Жить ведь и сейчас спокойно позволяют, хотя это в некоторой степени противоречит закону по процедуре реализации ареста. Арестованное имущество положено передавать на хранение гос. Организации. А здесь спокойно живут, получают прибыль с чужих ( спорных) коммерческих объектов и все мало. Ограбленные, вероятно, не настаивают на этом, понимая ваше двойственное положение – а вы все обижаетесь на потерпевших.

Может и правда – это мелочи. Обычно главные недоделки это крыша, подвал, швы, коммуникации. Подрядчик Рикел еще в Бытность Клаба нарушал проект по коммуникациям. И П-11 ему это указало, он обиделся и думается продолжал «халтурить» под знаменем РСУ. Комиссия приняла дом с многими неувязками.
Это первая статья будущих расходов РСУ переложенная с помощью М… на плечи жильцов. Вторая статья следующая:
Не хотелось разочаровывать некоторых жильцов, считающих себя владельцами, которым кто-то мешает жить. Но клабовцы интересуются почему нынешние владельцы не решают вопрос с монополистами, накапливают задолженность. Если клабовцы выиграют дело и частично вселятся в дом им что придется и эти проблемы нынешних обиженных хозяев решать? По их данным на август месяц не получены тех условия от трех монополистов на воду, отопление и канализацию, электричество. Насколько известно Получение тех условий не требует денег ( и регистрации) и происходит еще до сдачи дома. А вот выполнение этих условий довольно сложное и затратное мероприятие. За Одно только право на электричество нужно будет положить в карман Петроэлектросбыту от 19 млн.руб. Или М… всю оставшуюся жизнь решила держать гордых владельцев квартир на строительной схеме жизнеобеспечения. Думается, она как только продаст свои квартиры исчезнет, как и РСУ, а монополисты предъявят задолженность со штрафами. И сколько это обойдется ( еще мин. 1.5 млн.$) если разделить на всех. Вот уже может обозначится предмет будущих споров, кому сколько платить?
Хотя может быть не все так плохо, может уже что-нибудь делается за прошедшие 3 мес

Я бы не стал столь категорично высказываться.... у меня есть большие сомнения, что "мешают" исключительно и только обманутые клабовцы. Тут механизм более сложный и шестеренок в нем поболе.

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

12 ноября в Санкт-Петербурге по адресу Гражданский проспект, 107 начался третий этап акции «палаточный городок», организаторами которой стали инициативные группы обманутых дольщиков северной столицы. Акция представляет собой общегородскую эстафету «палаточных городков», которые пострадавшие дольщики ставят прямо перед брошенными застройщиками домами, которых в Санкт-Петербурге на сегодняшний день насчитывается не один десяток. Единовременно в акции участвуют до двадцати обманутых соинвесторов, которых на каждом последующем этапе заменяют их товарищи. Пострадавшие соинвесторы и сочувствующие им граждане поддерживают акцию пикетами.
Напомним, что первый палаточный городок был разбит с 17 по 21 сентября по адресу Коломяжский проспект, 28 в районе станции метро «Пионерская». Второй этап акции прошел с 22 по 26 октября у дома по улице Пятилеток, 13, около станции метро «Проспект большевиков».
http://www.help.su/press/news_1451.htm

Т.о. "Раскидывают" перед проблемными домами по общему плану, как и предполагалось.

Я смотрю - этот форум теперь общероссийское достояние!
http://forum.help.su/viewtopic.php?t=3649

Ну и это оттуда же: http://forum.help.su/search.php?search_ ... A%EE%ED%F1

Вчера была на приеме у Мельниковой Марии Аркадьевны в гор. ГБР. Там мне сказали, что дело с регистрацией собственности не сдвинется с мертвой точки, пока документы будут лежать в РСУ. А лежат они именно там с 7 февраля 2006 года. И так как РСУ не выполнило обязательства перед городом, арест не снимается. И пока на руках не будет решения суда, собственность мы не получим. И не имеет значения, что на нашу квартиру никто не претендует. Подавать в суд нужно, а ответчиком должно выступать РСУ. ГБР будет проходить третьим лицом. Сегодня забрала документы, они действительно лежали в РСУ. В конце недели у меня должно быть на руках заявление в суд, написанное юристом. С ним сама пойду в суд. А с РСУ буду требовать деньги, оплаченные за оформление собственности.

Ольга напишите , как Вам это удалось& mirror58@gmail.com

Надо просто пойти и забрать. Я забрал еще в сентябре. Но следует иметь в виду, что при выдаче документов вас будут уговаривать не делать этого, т.к. якобы вы самостоятельно не сможете собрать документы. Это враки - из документов для регистрации нужен договор и акт!!! Только в особых случаях могут понадобиться доп.документы.
Еще они (РСУ) потребуют отказаться от претензий по оплаченным, но не выполненным услугам. Но это уже другая песня.

И еще один несомненный плюс, если заберете документы: обезопасите себя от неожиданностей...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Вы действительно можете помочь своим соседям, за что они будут вам безмерно благодарны: опубликуйте текст заявления здесь в форуме...

P.S. Если не можете технически сами - я вам с удовольствием помогу. Напишите мне письмо или позвоните 934-96-55

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

То что РСУ заинтересовано в не регистрации собственности отметили здесь многие участники.
Не совсем ясно было какова мотивация? Нет конечно есть какие то объяснения: обирать жильцов на содержание дома и повесить недоделки на кошелек жильцов. Но это как-то мелко для Иоффе – это больше уровень М и ее «команды внутри дома». А ответ, все время лежал на поверхности в том злополучном договоре на аренду земли, который прячут от инвесторов и комитет по строительству и РСУ. В п. 7.7 РСУ должно за счет собственных средств построить и передать городу в собственность инженерно технические Сооружения в соответствии с тех. условиями. Ну и что из этого следует? А следует, что тезис о том, что клабовцы полностью прикрыли грудью жильцов и остановили аферу на первом этапе, не совсем корректен. Есть «закладка» и для инвесторов РСУ. Если РСУ соскочит с темы, то наследник дома (тоже РСУ с другим лицом) предъявит жильцам счет на сооружения. Или само РСУ возможно попросит дополнительный взнос на легализацию подключений к системам жизнеобеспечения. Если да , то сколько и когда?
Сколько?. Можно попросить специалистов вычислить. Но если приблизительно, хотя бы электричество: Выделение мощности в один киловатт в среднем по городу 56 000р. На квартиру 10 кВт запланировано. Итого полмиллиона, с каждого только разрешение, а сама работа + прибыль РСУ. Еще отопление, канализация, водоснабжение. Так, что жильцам, которые собрались жить, А не перепродать свои квартиры нужно не исключать такую ситуацию и копить дополнительный взнос, иначе « управдом отключит газ».
Конечно «пятая колонна» может возмутиться. А где же деньги « кинутых» клабовцев? Там же млн$ 10 - 20 наберется. Мы же помогали их топтать – неужели не зачтется? В команде РСУ вряд ли. Тут кто кого быстрее кинет. А денежки клабовцев работают, возможно, под флагом ЦДС создают новую приманку для новых частных инвесторов на пользу хозяев РСУ. Думается скоро откроется еще страница в истории афер со знакомыми именами.
А теперь Когда?. Чем дольше протянется дело с собственностью тем, лучше для РСУ. Жильцы созреют морально и поднакопят деньги. «Корову можно доить». А главное за это время попытаться разделаться с клабовцами, которые не дают открыто нарушать закон. Т.е. можно предположить еще мин. Год- два.

Много событий закрывали уходящий год. Все не перечислить. Но вот самые забавные для снятия стресса . Юристы п-11 рассказали анекдот под названием « Аттракцион невиданной скромности и амнезии». Всем уже известно, что уголовные дела возобновлены и начали рыть глубоко. Так вот в рамках дела вызывает следователь гражданку Емельянова (Гоголадзе) Т. Зурабовну и Гражданина Созонова И. Эдуардыча. Проходящие у клабовцев под кодом «Черная мышь» и «Черный комбинатор». Не идут – скромничают. Через коллегию вытащили. Они потупили глазки мол ничего не знаем про эти дела, ничего не видели, ничего не слышали. Никак «злые клабовцы» лишили их зрения и слуха.
Второй анекдот «Аттракцион неслыханной честности». Как только начали рыть - главные герои граждане Зубенко, Иоффе, Шифановский Сами по очереди пришли к следователю и честно заявили, что согласно 51 статьи показаний давать не будут. Три раза посмеялись юристы. А вам не смешно? Тройной прикол, кто понимает.
- Сами честно пришли, до вызова
- 51 статья больше для обвиняемых, а они проходят пока как свидетели. Сами честно признали себя обвиняемыми.
- По 51 ты на маму родную не показывай, а на посторонних клабовцев – обязан.
А может - зря смеялись?. Может быть ребята не безнадежные – совесть проснулась.
Вот бы и гражданка Муковнина взяла пример со своих старших подельников по ОПС «Пятилеток 13». Покаялась бы. « Повинную голову – меч не сечет». А вдруг чистосердечное признание подельников или сделка со следствием – тогда можно и «паровозом» пойти. Вот такой у юристов черный юмор.

Они не совсем построили. Они взяли построенный на 70% дом. Хозяева, которого арестовали его, чтобы не допустить несанкционированного достроя. И подали доли на регистрацию в ФРС, (где они и лежат). Но путем подкупа должностных лиц в правительстве города мошенники получили противоречащий закону документ на дострой. И начали достраивать и продавать не принадлежащие им имущество. Это уже уголовное преступление. О чем инвесторы и заявили куда надо. НО, опять Путем подкупа должностных Прокуратура и МВД , РСУ два года задерживало открытие уголовного дела и уже пол года пытается его закрыть все теми же методами - подкуп ( на других домах тоже самое так что в вероятно в сложившейся системе должностных преступлений сложилась и такса на такого рода услуги).
Противостояние между инвесторами п-11 и РСУ продолжается 5-й год. Два последних года в этот конфликт влились дольщики второй очереди – инвесторы РСУ. Которые пытаются отмежеваться от своего партнера в долевом строительстве. Но аналитики РСУ ( Иоффе и Сазонов) – это предусмотрели. Чтобы их новые партнеры «не соскочили с дистанции», т.е как можно дольше разделяли их ответственность и расходы они изменили квартирографию и некоторые детали проекта .
В свете последних событий это нашло очередное подтверждение. Если раньше клабовцы изменение квартирографии расценивали только как ход против себя, то теперь ясно, что основной замысел был направлен против жильцов, т.к. квартиры своих активных противников РСУ включили как бы в долю города и инициировали вместе с коррумпированными чиновниками Процесс против клабовцев. Т.е. и не изменяя квартирографии можно было включить эти квартиры в долю города. Изменения было необходимо, чтобы невозможно было вычленить «чистые» квартиры и соответственно провести регистрацию без санкции (помощи) РСУ.Именно эта проблема интересует больше жильцов, но никак не клабовцев, которых интересует ситуация по дому в целом, а не по квартирам в отдельности.
Это определяет реальное размежевание интересов и действий клабовцев и рсушников.Greegorae Прав клабовцы и РСУ осуществляют юридическое противостояние по дому в целом. И это их очень интересует . Т.к. подделка доков и ограбление дольщиков прошло как бы оптом по всему дому.
Верно – жильцов это не интересует. Жильцы и РСУ имеют небольшие разногласия по каждой своей квартире и платежам. Это их круг интересов. Ситуация по Дому в целом большинству не очень интересно, как и всякому потребителю, который честно заплатил и не хочет знать почему он не получил качественную услугу. Ему важен только факт получения.
Если ситуация такова, то клабовцы и жильцы в своих интересах и действиях пока никак не соприкасаются. И занимаются каждый своими проблемами и своими методами их решают. Это логично "И не нужно больше ничего придумывать",

На вопрос О том , что большинство инвесторов РСУ, считают себя жертвами Юристов п-11., а некоторые и жертвами РСУ. Юристы ответили, что они действуют строго по закону, который безусловно на стороне потерпевших инвесторов первой очереди. Но в СПБ не работает и их задача вернуть ситуацию в правовое русло.
Что касается «Несчастных жертв», то они могут в установленным законом порядке жаловаться. Но при этом « жертвы», которые ходят по судам в обнимку с мошенниками, юристами п-11 предварительно определяются как потенциальные члены ОПГ (организованной преступной группы) «Пятилеток 13» и в случае возврата ситуации в правовое русло, чтобы эти члены не рассчитывали на высокое звание «несчастные жертвы» в лучшем случае пойдут как «Свидетели».
Не думается, что все так серьезно. У нас в городе члены различных ОПС – «уважаемые» люди. Ни милиция, ни прокуратура особых претензий к ним не имеет.