Пятилеток, 13

Возможно, случайно была опубликована первопричина этого бесконечного конфликта -моральный аспект .
только в том, в каком понимании слова "мораль" - классическом или современном –по большому счету мораль всегда существовала одна, обозначенная еще в библейские времена – другие многочисленные морали можно объединить одним словом – лукавство. И каждый делает свои выбор: непонятный, гонимый, непризнанный, униженный пророк или реальные вожделенные «30 серебряников». Этот выбор он делает всегда, каждый день, а может быть каждую минуту.
Считать чистым злом РСУ и М. не совсем корректно, Также как и считать пострадавших дольщиков- олицетворением добра неточно. То, что произошло с ними - испытания, которое далеко не все достойно преодолевают. Иногда кажется, что это безобразие будет длиться настолько долго, пока какая-то часть пострадавших не исполнит свой долг перед кем-то, или свое предназначение чему-то. А кто у нас зло: Аферисты, казнокрады, «оборотни в погонах»- они не всегда были такими, что-то развратило их, А некоторые из них считают себя порядочными людьми. Мол, время такое: грабь, обманывай, торгуй законом, предавай и получай – взамен иллюзию счастья и благополучия. Чекисты во времена красного террора затопили страну кровью и тоже твердят – время было такое. И где же обещанное счастье. Их потомки и потомки тех, кто молча одобрял, будут мыкаться «до 7 колена». А все вернулось на круги своя только еще хуже – сменили дворянскую элиту на воровскую.
Можно в это не верить, но В этой истории с домом мистики не меньше, чем криминальных головоломок. И Покуда, наше так называемое, добро (обманутые дольщики) не перестанет творить зло: ненавидеть товарищей по несчастью, отсиживаться за чужими спинами, отчаиваться, пылать яростью к своим обидчикам, И покуда, наше доморощенное зло РСУ и М.. с компанией, а также казнокрады, лихоимцы всех мастей не перестанут творить зло, а вспомнят слово Совесть, История, возможно, будет продолжать круг за кругом из года в год.
Но, если конкретно проо наше Зло. М.. и компания только сейчас становиться самостоятельным игроком. И возникает целесообразность подробно изучить эту личность.
Зубенко, Иоффе, Шифановский - люди широко известные в определенных кругах ( их биографии еще 4 года назад висели на сайте www.pyatiletok11.front.ru/start.html, - это для клабовцев, которые доплатили и лукавят, что не знали с кем идут на сотрудничество).
Чему могут научить ОПС Тамбовское или Чеченское. Только грабить и обманывать. Но, испытывая трудности с домом они, вероятно, все чаще задумываются о своей кривой дорожке.
Однако, к сожалению, моральный аспект – этой истории может оказаться более тяжелым своими последствиями.
Хочется без пафоса отметить, что справедливое решение проблемы дольщиков в доме может выйти за рамки интересов нескольких сот человек и даже рамки СПб. Создание прецедента может изменить ситуацию с долевым строительством по России и приведет внесение изменений в судебную и уголовную практику – обновления законодательства. И главное, постепенное закрытие – этого криминального бизнеса повсюду. ( это мнение экспертов). Так что, клабовцы сами того не зная, Тащат достаточно тяжелое бремя – одни против всех. И противостоят им не только РСУ и М.., а сама криминальная атмосфера нашего времени. Но как говориться «бог не в силе, а в правде».

Если юристы ТСЖ утверждают, что В инвестиционном договоре между городом и РСУ подпись арбитражного управляющего отсутствует.
Значит существует какой-то другой договор Этого управляющего с другим лицом, если он банкротил Клаб. Не мог же он обанкротить с домом на балансе. Выходит Между Клабом и РСУ нет отношений по достройке дома. Документы от Клаба на дом пошли в другую сторону?
Кто тогда хозяин дома?
Продажа квартир, регистрация собственности, квартплата РСУ - это, что случайное недоразумение?.

_________________
влад

Интересно, а с чего вы взяли, что вообще должны быть какие-то отношения между этими юр.лицами?



Покажите мне, где и кто именно утверждает, на основании чего и т.п.


Много тумана вокруг этого дела, но, ИМХО, создали его неосознанно именно не полностью информированные люди по принципу "мой сосед слышал от прохожего, который читал статью в газете"...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Интересно, а с чего вы взяли, что вообще должны быть какие-то отношения между этими юр.лицами? Хотя бы 3 документа должны быть.
--- Договор аренды на землю ( настоящий без вырванных листов)
---Постановление правительства ( без исправлений - потерянного пункта)
--- И документы по передаче на баланс РСУ недостроя с баланса Клаба.
Отсутствие этих док. По передаче означает, что РСУ пришло в чисто поле и никакого недостроя не было и обманутые дольщики всем приснились. Либо это юридическая закладка Иоффе. Достраивало РСУ, а купил недострой кто-то еще ( из той же компании). И РСУ может в любой момент в зависимости от развития ситуации сделать с ним задним числом любы документы. Еще один узелок в этой запутанной ситуации готов. И снова виноваты, те кто внес деньги в эту аферу. Как говорит Вахмистров – это ваши риски ( которые он сам увеличивает росчерком пера). В случае если дела пойдут плохо для РСУ, то закладка и не сработает – зачем еще один том уголовного дела на себя писать.
В инвестиционном договоре между городом и РСУ подпись арбитражного управляющего отсутствует. Подпись арбитражного управляющего Клаба на договоре с городом как бы означает, что они утрясли свои отношения с РСУ. И она должна была быть, т.к. управляющий – человек РСУ. Т.е. ее не поставили сознательно для чего- то.
Покажите мне, где и кто именно утверждает, на основании чего и т.п. Надо бы найти этот документ и вывесить. Может у кого из дольщиков он есть?. Если нет – попробую найти.
Много тумана вокруг этого дела Безусловно он создается и специально и случайно. Трудно переварить столько путанной информации. Но кое-какие вехи просматриваются отчетливо – остальное должно выявить следствие, если конечно захочет

Вот это - более, чем сомнительно. Начнем хотя бы с того, что сданные в ФРС документы не могут быть заменены и/или отозваны. Они - вне досягаемости, в архиве....

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

сданные в ФРС документы не могут быть заменены и/или отозваны. За деньги многое возможно. Здесь важно узнать были ли левые регистрации собственности. Это позволит измерить уровень коррупции ФРС. Можете вывесить точный номер квартиры и фамилию собственника?
Нужно Проверить регистрацию. Юристы ТСЖ «П-11» проверять не будут им это ненужно. И поэтому могут удовлетвориться устными заявлениями. Юристы РСУ этим занимаются. И если они откровенно лгут, то стоит насторожиться.
Но суть «узелка в этой запутанной ситуации» в совсем в другом. РСУ – это как бы фактический хозяин. Но вопрос: кто хозяин юридический – РСУ или кто-то другой (какое- ни будь ООО).
Если это все та же схема РСУ : Т.е. левой рукой оно строит и продает и регистрирует собственность, а правой рукой оспаривает строительство, продажи, и регистрацию. В этом суть фразу « сделать с ним задним числом любы документы».
Вот это - более, чем сомнительно А Что мешает это сделать с нынешним уровнем коррупции ? Ничего. Конечно Придется банкротить РСУ и пожертвовать добрым именем Шифановского ( там нечем жертвовать см. www.pyatiletok11.front.ru/start.html, ), но ему тоже по большому счету ничего не грозит. Полгода походит на допросы. Зато десяток миллионов $ прибыли из воздуха , ну и еще сотня обманутых ( за время перестройки в СПб около 15 000 обманули и никто правды не нашел). Конечно это предположение, но предпосылки подготовки этого сценария указаны выше. Когда это станет фактом, будет бесполезно разбираться - либо доплачивать, либо освобождать площади законному хозяину. Вся надежда на юристов ТСЖ – не проворонили бы.

Похоже в п-11 все хорошо и они от нечего делать строчат на форуме. разряжу обстановку- проголосовал на собрании против М уже вечером охранник- за мотоцикл надо платить! до этого это была красивая вещь не занимающая места. попросил перерасчет потому что отдельного парковочного места не занимает и меньше чем джип))))))))
И где то ночью около 12 крадется тень.. опа! удача! Евгений с банкета по поводу переизбрания... тут Остапа понесло цитирую- "в РСУ знаешь какие бандиты? только она с ними справится а другого они пошлют и слушать не будут." "тут недодел, там трещина- квартиру 1.5 года заливает грибком поросла" и как дом то приняли со всем этим, а?????????? стоял и умилялся. больше всего радует фраза вместо "здравствуй"- веришь, нет, ни копейки в этот карман не упало вот такой юморной день! одно переизбрание как в бдт разыграли! флагов только не было

_________________
Здесь мама не помогает....

Мало строчат. ленятся им есть, что про Му... рассказать. Мало информации - больше неясного. "В мутной воде легче рыбку ловить"

_________________
влад

Хочется сказать в защиту дольщиков Клаба.
Пока вырисовывается неприглядный образ, сформированный М… и РСУ и прочими высокопоставленными лихоимцами.
Дольщики Клаба: тупые – не умеют вкладывать деньги,
Жадные – жалко им было РСУ доплатить,
скандальные – чего-то требуют 5-й год, мешают другим жить в их квартирах или тратить их деньги.
Насчет тупых и скандальных – длинная история.
А про жадность – короче. Сколько нужно было доплатить за достройку дома. См. таблицу. ниже ( Приложение 1 к судебным док).
Если не проданных площадей было 3207кв.м, а на достройку 3 - 3,5 млн$
Арифметика для 2-го класса. Свободные площади продаются за 500$\м = 1,6 млн.
Оставшиеся по максимуму 1.9длн разделить на 22500 проданных метров = 84$ доплаты за кв.м.
И прибыль у РСУ 20-30% обеспечена и почет и уважение. Но, где в этой схеме сверх доходы Городских чиновников, судей, прокуратуры, милиции и мошенников. Поэтому пошли по схеме всем известной – воровской.. В ней рано или поздно проиграют все.
Приложение № 1
Правоустанавливающие документы
1. Заказчик строительства (субъект распоряжения Губернатора Санкт-Петербурга): ЗАО «КЛАБ», ИНН 7825001248, юридический адрес: 191040, г. Санкт-Петербург, Лиговский пр., д. 56.
2. Основание строительства:
 Распоряжение Губернатора г. Санкт-Петербург №1350-р от 20.11.1999 г.
 Договор аренды земельного участка на инвестиционных условиях № 00/3К-01071(13) от 01.02.2000г., заключен между КУГИ г. Санкт-Петербург и ЗАО «КЛАБ».
Характеристика строительства, технико-экономические показатели, характеристика инвесторов.
1. Срок начала строительства: -08.02.2000 г.
2. Планируемый срок окончания строительства:-30.06.2002 г.
3. Момент «замораживания» строительства: -декабрь 2002 г.
4. Общая площадь земельного участка, отведенного под строительство: -9900 кв. м.
5. Общая проектная площадь объекта (по проекту): -26500 кв. м.
6. Количество квартир (по проекту): -297 квартир
7. Общая площадь квартир (по проекту): -23000 кв. м.
8. Общая площадь квартир (по факту): -22571,90 кв. м.
9. Общая площадь встроенно-пристроенных помещений (по проекту): -6200,00 кв. м.
10. Общая площадь встроенно-пристроенных помещений (по факту): -2962,46 кв. м.
11. Готовность объекта на момент «замораживания» строительства (в соответствии со справкой Комитета по строительству г. Санкт-Петербурга): -70%
12. Сметная стоимость строительства (в ценах 1984 года) -6.000.000 руб.
13. Необходимо денежных средств для окончания строительства: -около 3.000.000-3.500.000 долларов США.
14. Внесено в качестве инвестиций на строительство объекта дольщиками-инвесторами (юридическими и физическими лицами) в абсолютных величинах – 6.065.523 доллара США.
15. Количество дольщиков-инвесторов:
 юридических лиц: 4
 физических лиц: 246 кв./чел.
16. Строительство объекта осуществлялось на указанные выше средства дольщиков-инвесторов.
17. Количество квартир, закрепленных за гражданами и организациями: -276 кв.
18. Из них – закрепленных за городом - 25 кв.
19. Общая площадь квартир, закрепленных за гражданами и организациями: –20806,96 кв. м.
20. Общая площадь встроенно-пристроенных помещений, закрепленных за гражданами и организациями -1520,46 кв. м.
21. Количество не закрепленных (свободных) квартир -21 кв.
22. Общая площадь не закрепленных квартир (свободных) -1765,94 кв. м.
23. Общая площадь не закрепленных (свободных) встроенно-пристроенных помещений -1442,00 кв. м.
24. Всего общая площадь свободных квартир и помещений -3207,94 кв. м.

Сегодня на дверях в парадную повесили объявление о снятии ареста с дома. Я позвонила Сазанову, он сказал, что слышит об этом от меня первой. Но сейчас позвонит и все узнает. Если все так, то будут договариваться, чтобы нам выделили определенное время и не пришлось стоять в очереди. Лариса пока тоже ничего не знает. Может у кого-нибудь есть более точная информация?

Это может оказаться очередной уткой. И, как минимум, пиаром М. для поддержания МИФА о своей незаменимости...

В "схему" как-то не вписывается мыльный сериал под названием "третейский суд", участниками которого за немалые бабки с подачи все той же М. стали многие жильцы...

По информации ФРС (ГБР) двухнедельной давности помимо снятия ареста для регистрации квартир в собственность необходимо решение вопроса об инвестиционных обязательств РСУ: передачи 24 квартир городу. Ту же информацию подтвердила Метелева (новый член правления) непосредственно после "собрания" адептов 19 августа, указав, как возможный срок ... ноябрь/декабрь.


Ольга, а "Лариса" - это, пардон, кто?

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Зауважало РСУ и Му.. группу недовольных. Персональную Ларису выделили "правильно консультировать". Если жадюга Иоффе ей и зарплату платит, то видно наступили ему на хвост.

_________________
влад

Последняя информация от латыша из ГБР: препятствия к регистрации сняты....

Удивлен, честно говоря.... Принимаем, как факт. Не уверен, что РСУ к такому скорому повороту событий оказалось во всеоружии...

С регистрацией, кстати говоря, положение Муковниной сильно осложнится... Теперь она не только руками, но и зубами будет держаться.

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Страх - не синоним уважению...

_________________
Всегда ваш, А.В. Смирнов (934-9655)

Скорее всего, в ГБР получено постановление о снятии ареста.
Постановление о снятии ареста было принято на прошлой неделе под давлением крупного милицейского чина ( фамилия уточняется) с некоторыми процессуальными нарушениями. Оно обжалуется юристами п-11 в суде. И только после суда препятствия к регистрации будут сняты окончательно. Хотя всякое бывает особенно за деньги.